|
|
Poniedziałek
08.02.2010nr 039 (1653 ) ISSN 1734-6827 Hyde Park Corner Temat: EKOOSZOŁOMSTWO , PRZYKŁADY (NOWY TEMAT) Autor: kamionka1978 godzina: 15:00 protest mieszkańców kilku wsi oraz organizacji EKOLOGICZNYCH blokuje budowę kopalni , oraz pewnie elektrowni bo zwykle powstają one w takich miejscach ,a mamy tam jedne z największych złóż węgla brunatnego w europie w przypadku gdy ; -od upadku "komuny " nie wybudowano praktycznie żadnej nowej elektrowni , mamy rosnący deficyt energii , oraz stale rosnące zapotrzebowanie na nią , -ogromnym bezrobociu np. w powiecie Lwóweckim jest 3500 osób bez pracy a ofert pracy jest UWAGA...... 13 !!!!!!!! - taka kopalnia ciągnie przecież cały region ostro w górę generując tys miej pracy i miliardy z podatków ,czy stać nas na to ????? czy działania sabotujące taką inwestycje nie można kwalifikować jako działania wrogie dla państwa i ekooszołomów ścigać jak np talibów ??? jeden post pod tym artykułem proponuje np. ekologów zamykać w skansenach i sugeruje że mogą żyć np . z sex....... turystyki :) LINK (gielda.onet.pl/kghm-wycofuje-sie-z-odkrywki,18726,3174054,1,news-detal) Autor: WaJa godzina: 15:13 Ad kaminka 1978 "czy działania sabotujące taką inwestycje nie można kwalifikować jako działania wrogie dla państwa i ekooszołomów ścigać jak np talibów ??? jeden post pod tym artykułem proponuje np. ekologów zamykać w skansenach i sugeruje że mogą żyć np . z sex....... turystyki :)" E no, grubo pojechałeś! Choć w jakimś tam stopniu zgadzam się z Tobą, że nie można tolerować oszołomstwa i nawiedzonych misji zbawczych. Z drugiej zaś strony, gdybyś mieszkał w tamtej okolicy, to pewnie też byś był zbulwersowany , tym , że chcą Ci pod nosem coś takiego zlokalizować. Pozdrawiam Autor: Kazimierz Szumski godzina: 15:16 Tiaaaa, węgiel brunatny - wartość ciepła spalania = 22 MJ/kg, zboża 16 MJ/kg, może lepiej niech sieją tam owies zamiast robić rozpierduchę iluś tam wsi? Chyba że tworzenie miejsc pracy miałoby polegać na przenoszeniu chałup w inne miejsce. Pozdrawiam Autor: WIARUS godzina: 15:31 Popatrzcie o jaki obszar tu chodzi !! (fakty.lca.pl/legnica,news,18323,Zobacz_mape_brunatnego_kombinatu_.html) Referendum wyszło na NIE. Darz Bór!!! Autor: kamionka1978 godzina: 15:38 WaJa kwestia kasy i odszkodowań , jeżeli zrobią to uczciwie każdy z miłą chęcią przeprowadzi się do nowego domku , w tych wioskach dominują domy z przed 1939 roku Kazimierz Szumski taaaa........................... to policz wartość energetyczną dziennego wydobycia , potem przelicz ile ton zboża trzeba było by spalić aby uzyskać taką samą wartość , potem na ilu hektarach musiało by one rosnąć , potem przelicz to przez tygodnie , miesiące ,lata pewnie wyjdzie że pół Polski trzeba by obsiać zbożem aby zapewnić paliwo do tej elektrowni , policz jeszcze koszty transportu surowca z tak wielkiego obszaru , a na koniec jeszcze cenę tak uzyskanej energii , ja stawiam że tak z dziesięć razy więcej trzeba było by zapłacić za kilowat , PS. a ciekawe ile kosztował by wtedy żywność , większość szło by w piec przecież UTOPIA !!!!! pozdrawiam a kiedyś słyszałem o gościu co pali pestkami z wiśni , ponoć mają najlepszą wartość energetyczną Autor: Kazimierz Szumski godzina: 15:46 Jeszcze chciałem zwrócić uwagę na jeden niuansik przekładający się na ogromne pieniądze, o których ani rasowe "ekooszołomy" ani nawiedzone ich zwalczacze nie mają prawdopodobnie zielonego (nomen omen) pojęcia. CO2 - kupić czy sprzedać? Nikt tak naprawdę nie wącha CO2, bo jest bezwonny i nikt go nie mierzy. Wylicza się go na podstawie zużycia energii pierwotnej. Energia pierwotna to ta faktycznie potrzebna mnożona przez współczynnik nakładu energii pierwotnej na wytworzenie i dostarczenie nośnika energii (bezwymiarowy) Współczynnik dla węgla = 1,1 a dla biomasy (w tym owsa) tylko 0,2!!! Jako ciekawostkę podam, że dla próndu z tego węgla aż 3!!! Proponuję teraz policzyć koszty inwestycji, rozwalenia wiosek i przyszłych opłat za emisję CO2 i dopiero zamykać w skansenach. Pozdrawiam Autor: kamionka1978 godzina: 15:51 WIARUS aby było uczciwie powinno się też podać zasięg pozytywnych rzeczy tj. jak wielki region pociągnęła by taka kopalnia , miliardy jakie kopalnia przekazuje w region i co za to mogło by powstać , ile trafi do państwa , ile tysięcy ludzi wyciągnie z biedy itp. ta mapa pokazuje tylko dziurę w ziemi co budzi negatywne emocje , takie samo zestawienie zrobione w formie bilansu wyglądało by zupełnie inaczej dobrym przykładem jest kopalnia odkrywkowa w Turowie i elektrownia , która od lat ciągnie region Zgorzelca , powstało np. technikum energetyczne które wykształciło przez lata masę ludzi , basen w Zgorzelcu a to tylko promil ich działalności nie wspominając o tym ilu ludzi ma prace D.B Autor: Jenot godzina: 15:52 Znam takich, którzy palą zbożem bo jego cena graniczy z absurdem. Lepiej puścić przez komin. Pozdrawiam Autor: Bear godzina: 15:58 Autor: kamionka1978 godzina: 16:07 Kazimierz Szumski to jest statystyka , zmanipulowana !!!! nawet kłamliwa !!!! tu masz miliony ton węgla na miejscu , który idzie prosto w piec , bez kosztów transportu !! ciekawe jak wyglądały by te współczynniki jakbyś doliczył koszty np. paliwa jakie jest potrzebne aby uzyskać zboże tj. , zasiać , opryski , zbiór , magazynowanie , ile tysięcy litrów paliwa wypalić trzeba aby zwieść takie zboże z setek kilometrów bo przecież dla takiej elektrowni kilka tys. hektarów to nic już widzę 200 tysięczne miasto które jedzie na owsie ( ma elektrownie opalaną owsem ) he he he he he Autor: czarny flet godzina: 16:08 Polsce potrzeba "ekologicznych" elektrowni jądrowych, takich jak u naszych sąsiadów i powwszechnych w cywilizowanym świecie. Jesteśmy pod tym i wieloma innymi, zresztą, względami, skansenem Europy, dajmy może sobie spokój z węglem, tym bardziej brunatnym. Do kamiennego dopłaca się ogromne kwoty, bo władza boi się pozamykać nierentowne i nieekologiczne kopalnie. Potem ten węgiel pali się w eletrowni,/ też smród i najdrożej/. DB Autor: WaJa godzina: 16:18 Ad czarny flet I po raz kolejny zgadzam się z Twoją wypowiedzią. Tylko nowoczesne wysokowydajne elektrownie jądrowe mogą w znacznym stopniu zlikwidować deficyt energetyczny kraju. Kto tego nie rozumie, nie rozumie najprostszych praw ekonomii. Budowa wielu nowych elektrowni jądrowych może również w znacznym stopniu uniezależnić nas od dotychczasowych dostawców, między innymi od takich, którzy swoje dostawy uzależniają od sytuacji geopolitycznej na naszym kontynencie. Pozdrwiam Autor: kamionka1978 godzina: 16:25 czarny flet jest małe ale , to jest bardzo droga elektrownia , w bardzo drogiej technologi ,spłaca się przez dziesięciolecia , w razie małego bum mamy skażone kilka województw , i jeszcze nie mamy do niej paliwa które z roku na rok jest coraz trudniej dostępne , jest jeszcze problem składowania odpadów i wiele innych , aby zrezygnować z węgla musiało by ich powstać dużo , na pewno nie dwie a w przypadku elektrowni węglowych jest bezpieczna technologia i ogromne zasoby własnego , taniego surowca Autor: kamionka1978 godzina: 16:31 WaJa koszt budowy tylu atomówek wielokrotnie przekracza np. wybudowanie sieci autostrad , nie wspominając o technologi , a o paliwie pisałem wyżej przez 20 lat nie potrafimy wybudować autostrad a ty chcesz budować atomówki he he he halo tu ziemia , WaJa bujasz w obłokach Autor: WaJa godzina: 16:35 Ad kamionka1978 " w razie małego bum mamy skażone kilka województw " No to jest argument nie do przebicia! Tak rzeczywiście prasa i inne media codziennie donoszą o wypadkach w elektrowniach jądrowych na całym świecie. hahahahaha Sporadyczne wypadki w elektrowniach jądrowych niestety nie stawiają je w takim położeniu, aby obecnie mówić o nich że są niebezpieczne. Era czarnobylskich elekrtopodobnych wyrobów ( jak w czasie na kartki sprzedawanych wyrobów czekoladopodobnych ) już dawno minęła i to bezpowrotnie Tylko elektrownie jądrowe są w stanie zabezpieczyć bezpieczeństwo energetyczne kraju. Autor: Kazimierz Szumski godzina: 16:37 Kamionka ja nie jestem ani za ani przeciw. Podaję fakty, bo się tym (m.inn) zajmuję. Mnie jest gance gall czy policzę Ci Ep na węglu, biomasie, czy kolektorach, bylebyś mi za moją pracę zapłacił. Sam mam wszystkie kombinacje, w tym roku jeszcze zamówiłem generator wertykalny na wiatr, tylko czekam na nowe modele. Mam domecek ~ 800m2 to wiedza o kilowatach czasami jest dość przykra. Nie interesują mnie wyobrażenia o energii i pobożne życzenia, podaję stan prawny: za emisję CO2 trzeba zapłacić 5 razy więcej przy węglu niż przy biomasie za te same kilowaty ciepła i aż 15 razy więcej za kilowaty en. elektrycznej. W Szwecji funkcjonują miasta na biogazie i jeżdżą pociągi. Oczywiście tylko en. jądrowa. Pozdrawiam Autor: WaJa godzina: 16:41 Ad kamionka1978 Powiedz, czy Ty masz jakiś interes w budowie tej kopalni węgla brunatnego, czy tylko tak ten temat wrzuciłeś, żeby sobie pogadać? Bo już nie wiem o co Ci chodzi? Nie zmienisz biegu historii, a kijem Wisły nie zawrócisz. Elektrownie jądrowe w Polsce? To nie jest pytanie czy? Tylko kiedy i ile? Obudź się, sen się skończył, choć był przyjemny Pozdrowionka Autor: Spring godzina: 16:41 Nie lubie ekooszolomstwa, ale w XXI wieku uruchamiac kopalnie wegla brunatnego + elektrownie na ten wegiel, to moim zdaniem niedopuszczalny techniczny i gospodarczy archaizm. W XXI wieku nalezy budowac potrzebna ilosc elektrowni atomowych, ze co? moze byc "bum!" no i co z tego? nie lubie sie martwic na zapas, a poza tym sasiedzi elektrownie atomowe maja i tak nas moze siegnac. Pzdr.DB Autor: MARS godzina: 17:27 kamionka, a gdyby taka kopalnia miała objąć cały obwód na którym polujesz nadal byś był za? Ja co prawda na obwodzie jej nie mam, ale mam taką 20 km dalej - pod Szczercowem. (Tym co to jakieś dwa tygodnie temu z powodu tej odkrywki miał 4,4 w skali Richtera). Odkąd ruszyły przy niej prace, wody gruntowe tak się obniżyły że praktycznie pod połowy czerwca nie znajdziesz ani jednego dołka ze stojącą wodą. Kaczek lęgowych nie ma wcale, bo nie mają gdzie się gnieździć. Dla reszty zwierzyny brak wody też raczej pozytywny nie jest. Autor: kamionka1978 godzina: 19:24 Spring nowe technologie z zakresu ochrony środowiska bardzo ograniczają szkodliwość tego typu działalności np. filtry na kominach , to nie technologia postradziecka , wydajność jest też bez porównania lepsza cytat ; "Prof. Jerzy Bednarczyk z Instytutu Górnictwa Odkrywkowego "Poltegor": - To największe złoża w Europie, a być może i na świecie. Ich wielkość oceniamy na 35 mld ton, w tym 15 mld może być eksploatowanych. Zasoby Bełchatowa, przy największej polskiej elektrowni, to ok. 2 mld ton. Dolnośląskie zalegają na głębokości ok. 200 m, czyli podobnej jak w Bełchatowie. Poza tym legnickie złoża są znacznie lepsze jakościowo niż bełchatowskie. To żyła złota, którą wreszcie trzeba zabezpieczyć i następnie rozpocząć wydobywać. Przy optymalnym wydobyciu rocznie można uzyskać aż 29 TWh energii." lepiej pompować z Polski miliardy za surowce gdy sami siedzimy na złocie tylko przez bałagan , słabość władzy nie możemy tego zagospodarować PS. Czesi otwierają niedługo właśnie taką elektrownie Autor: sanczopanda godzina: 19:34 kamionka1978, jeżeli przyszły "myśliwy" pisze takie rzeczy, to ja wysiadam! Zdajesz sobie sprawę co się dzieje ze środowiskiem przy takich "inwestycjach"? Autor: kamionka1978 godzina: 19:38 MARS nie , nie cieszył bym się , ale jeżeli odszkodowanie , przesiedlenie odbyło by się w uczciwy sposób pogodził bym sie z tym to tylko kaczki ,polecą gdzie indziej , woda w jednym miejscu ucieknie , w drugim wypłynie pewnie kiedyś na starej odkrywce powstanie jezioro i kaczek będzie sporo takiej inwestycji nie rozpatruje się z perspektywy obwodu , to ciągnie cały region , kraj coś trzeba poświęcić , nie ma nic za darmo ty w swojej lecznicy też używasz prądu a to jest towar coraz bardziej deficytowy i drogi chcesz zjeść ciastko i dalej mieć ciastko Autor: Trojak godzina: 19:38 W naszych warunkach, nie ma idealnego rozwiązania. Energetyka oparta na węglu brunatnym czy na kamiennym to degradacja środowiska naturalnego, plus kwoty za emisję gazów cieplarnianych. Do technologii gazowania węgla kamiennego sporo nam brakuje, najbardziej pieniędzy- choć to może być jakaś alternatywa. Generalnie epoka paliw kopalnych należy już do mijającej przeszłości. Wykorzystanie zasobów naturalnych do produkcji energii- to w naszych warunkach geograficznych i środowiskowych nie więcej jak 10% max- tyle możemy "wyciągnąć" z wiatru, słońca, rzek i morza dla zaspokojenia naszych potrzeb. Ale aby wyciągnąć trzeba najpierw włożyć, i to nie bagatelne kwoty, może nawet liczone w kwocie za jedną atomówkę z najlepszą póki co technologią francuską w tym zakresie. Więc pewnie jednak też oprócz źródeł odnawialnych, trzeba będzie iść w kierunku energetyki jądrowej- jedna zapewne na Pomorzu, być może znów Żarnowiec, kolejna w Klempiczu w Wielkopolsce; gdzie następne do końca nie wiadomo, zasadniczymi sprawami, które to determinują to obszar względnego bezpieczeństwa wokół obiektu i dostęp do odpowiednich zasobów wody do chłodzenia reaktora. Docelowo mówi się, że uwzględniając nasz rozwój w ciągu ok. 50 lat , powinniśmy za 10 lat mieć przynajmniej 2 takie siłownie i zaawansowaną budowę 2 albo 3 następnych. Nic nie kreci się za darmo, wiec że uranu z własnych potrzeb mamy zbyt mało, to trzeba importować; jeszcze do tego koszt składowania zużytego paliwa jądrowego, też nie na naszym terenie. Żadne z tych rozwiązań nie jest idealne, choć energetyka światowa idzie ku atomowi, który nie jest najtańszym rozwiązaniem, ale zapewnia dostawy energii w dłuższej perspektywie niż za sprawą paliw kopalnych. Bycie i trwanie homo sapiens jest kosztowne i pełne kompromisów. Autor: kamionka1978 godzina: 19:40 sanczopanda wyłącz komputer , zgaś światło i spadaj w średniowiecze Autor: Spring godzina: 19:50 Ad.kamionka1978 Gdyby, ktos potrafil przedstawic wszystkie koszty, w tym; spoleczne, ekologiczne, i geologiczne itp. zwiazane z taka wielka dziura w ziemi, to i tak byloby mnie trudno przekonac. Najpierw, palono drzewem, potem weglem, na koniec ropa i gazem, teraz jest era atomu, wszystkie te kroki wymusila bardzo szeroko rozumiana ekonomia, wlacznie z tym, kto bedzie ponosil koszty zwiazne z "utylizacja" tego wszystkiego po zakonczeniu dzialalnosci. Pzdr.DB Autor: kamionka1978 godzina: 19:53 WaJa aby ostudzić twój entuzjazm do atomu zadam ci jedno pytanie dlaczego najbardziej uprzemysłowiony i rozwinięty technicznie kraj europy rezygnuje z atomu , czy uważasz że Niemcy chciały by zwinąć tak ogromny sektor gospodarki od tak sobie ???? w Polsce jest teraz mocny lobbing w tym kierunku ,ale skoro to jest tak dobre to dlaczego Niemcy chcą z tym skończyć , oferując nam jednocześnie za grube miliardy te rozwiązania i technologię z której oni sami rezygnują ?? a piszę to po to aby pokazać jak niebezpieczny staje się ekoteroryzm i jak wielkie projekty blokuje obecnie Autor: kamionka1978 godzina: 20:16 dodam wam jeszcze jedno u mnie w okolicy wydobywano , wydobywa sie nadal bazalt teren trochę przekształcono , ale dzięki temu mamy też kilka pięknych jezior w nieczynnych wyrobiskach które ściągają amatorów wędkowania , no i oczywiście ptactwo moja mama urodziła się miejscowości w której do lat 60 funkcjonowała jeszcze poniemiecka odkrywka brunatu , po likwidacji hałdy zalesiono i rośnie piękny las (Nowe Czaple , Bronowice powiat Żary) więc nie jest taka tragedia z przywróceniem tych terenów środowisku Autor: Rubin godzina: 20:20 mam idealne rozwiązanie!!! SPIRYTUS - POLACY WSZYSTKO PRZEPĘDZĄ, PALI SIĘ, EKOLOGICZNY, DAJE CIEPŁO NA ZEWNĄTRZ I OD WEWNĄTRZ I NA PEWNO SIĘ U NAS NIGDY NIE ZMARNUJE!! - BRAZYLIA JEŹDZI NA SPIRYTUSIE, A DO JEGO USZLACHETNIANIA STARCZYŁO BY NAM NASZEJ ROPY. Autor: Lesław godzina: 21:29 kamionka 1978 czy ty wiesz o czym piszesz ? Wypisujesz bzdury o kilku hektarach po bazalcie i może jeszcze kilku po starej odkrywce brunatu. Gościu tu chodzi o obszar miedzy Ścinawą, Lubinem, Prochowicami a Legnicą. I to nie koniec, węgiel znajduje się również na głębokości od 56 do 72 m pod Legnickim Polem, czyli możesz doda do tego obszar poszerzony o Szczedrzykowice, Rosochatą, Koskowice Więc przestań pier....lic że potem będą piękne jeziorka i można posadzi las. Ile lat zajęło odtwarzanie terenów po górniczych w Bogatyni ? i porównaj obszar przeznaczony to rozkopania ? Wiesz co to hydrogeologia ? Przy takiej " dziurze " podejrzewam że i twoja Jelenia Góra to odczuje. Tu nie chodzi o przesiedlenie 5 tys ludzi jak utrzymywało KGHM. Jak umiesz liczyć i posługiwać się mapą to zaznacz obszar odkrywki, wejdź na BIP poszczególnych gmin i policz ilu ludzi to dotyczy. A potem weź odznacz obszar wokół " kopalni " tak z 20 km od granicy i to będziesz widział gdzie będą problemy z wodą, niezależnie jaką, gruntową, pitną. I co wtedy ? I gwarantuję ci że energia nie będzie tańsza, bo EnergiaPro lub inny " dostawca " energii będzie się tłumaczył że ponosi bardzo wysokie opłaty za korzystanie ze środowiska. Kamionka1978 Niemcy rezygnują z atomu na rzecz czego ? uświadom mnie, może też liczą, że mają u siebie węgiel brunatny i wykopią sobie wielką dziurę ku uciesze mieszkańców. Autor: Kazimierz Szumski godzina: 21:53 Wszystkie jakie znam zastosowane w Polsce, technologie i turbiny na biogaz pochodzą z Niemiec. Obawiam się, że obszaru leja depresyjnego nie da się policzyć nawet w przybliżeniu i na pewno jest to duża krotność 20 km. O leju depresyjnym można mówić przy studniach głębinowych z wiadomym poborem wody. Przy takiej odkrywce nawet Kaszpirowski nie pomoże. Pozdrawiam Autor: kamionka1978 godzina: 21:56 Lesław przyjmując twoją postawę w Polsce nic nie da sie wybudować bo zawsze ktoś powie VETO , lepiej nie budować elektrowni , utrzymywać dziesiątki tysięcy bezrobotnych , a energie importować za grubą kasę na dolnym śląsku po małych mieścinach bieda aż piszczy , zero pracy , zero perspektyw,młodzi ludzie uciekają albo za granice albo do dużych miast ,pojawia się szansa wyciągnięcia całego REGIONU z biedy to nie , VETO, bo wody gruntowe , w 21 wieku zrobić ujecie wody kilkanaście kilometrów dalej i rozprowadzić ją po terenach dotkniętych deficytem to pryszcz a co do Bogatyni licząc to co jest po Niemieckiej stronie to wcale obszar odkrywki nie jest dużo mniejszy a i Nysa Łużycka jak płynęła tak płynie , ludzie na około w kranach wodę też , nawet drzewa rosną Autor: kamionka1978 godzina: 21:59 dla Lesława (wiadomosci.onet.pl/86611,16,item.html) Autor: Kazimierz Szumski godzina: 22:07 Kamionka, myśliwy nie wie, że jak poziom wód gruntowych spadnie >0,5 m. to śmierć dla lasu? Myślę (ja myślę i nikomu nie narzucam), że nakłady lepiej przeznaczyć na termoutylizację i biogazownie, tylko nie honor w śmieciach na sortowniach się babrać, to bezrobocie jakby pozostanie. TWh takie same ze śmieci ale plama na honorze większa. Pozdrawiam Autor: kamionka1978 godzina: 22:26 : Kazimierz Szumski zobacz jak to robią w Niemczech , bezpośrednio przy granicy z Polską BERZDORFER SEE (www.google.com/imgres?imgurl=http://www.wohnpark-hagenwerder.de/img/content/luftbild1.) Byłem , widziałem za kilka lat takie jezioro to będzie ogromny ekosystem , co prawda inny niż jakby rósł tam las , ale i tak niezmiernie pożyteczny , trzeba tylko robić z głową a nie jak za komuny gdy nie liczono sie z kosztami społecznymi i środowiskowymi Bogatynię kiedyś też pewnie zaleją , będą piękne tereny Autor: kamionka1978 godzina: 22:28 BERZDORFER SEE (www.wohnpark-hagenwerder.de/pol/hagenwerder-perspektiven.html) teraz wskoczy Autor: Lesław godzina: 22:38 No a jak Niemcy zabezpieczą się energetycznie ?? bo z tego linku to nie wynika. Dziwne dla mnie jest to że na terenie gminy Legnickie Pole są wytyczone 3 farmy generatorów wiatrowych, w okolicznych gminach jest ich kilkanaście, w tym i gminach które miały znikną z powierzchni gruntu. Więc cię nie rozumiem, zniszczenie środowiska i przesiedlenie parę tys ludzi jest ok, a czysta energia z wiatru jest do du..szy ? Gdzie ci bieda piszczy w małych mieścinkach na dolnym śląsku ? chyba że mówisz o miejscowościach jak Grzybów koło Prochowic, która składa się z dwóch bloków 2 piętrowych, 3 klatkowych. Do LSSE ludzie do pracy dojeżdżali aż spod Jeleniej Góry czy Ścinawy, a ile jest obecnie stref w rejonach Legnicy, Wałbrzycha, Wrocławia, Świdnicy. Nie rozśmieszaj mnie pisząc o zrobieniu nowego ujęcia wody kilkanaście kilometrów dalej, jak zrobisz depresję o głębokości ponad 200 m to jak myślisz gdzie podzieje się woda ??. Widzę że dalej masz problemy z mapą, Gmina Bogatynia ma 59,88 km kw a ile zajmuje kopalnia ??gmina Miłkowice która miał w pierwszej kolejności zniknąć z powierzchni w całości ma 86,4 km kw. Więc przestań jak nie wiesz o czym piszesz. Bogatynia rozpoczęła rekultywację gdzieś w latach 60 ub wieku i jeszcze nie skończyła. Czyli jakieś 50 lat ? i jeszcze kilkanaście lat im to zajmie. Gratuluję pomyślunku i elementarnej wiedzy o środowisku. |