Wtorek
20.11.2018
nr 324 (4860 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Niech będzie pochwalony....

Autor: bfgj  godzina: 06:16
Rafałku Chcesz mnie złapać na jakichś nieścisłościach.? Interesuje mnie pedofilia w kościele i oczyszczenie kościoła. Natomiast nie interesuję się księżmi pedofilami w tym sensie że jest mi obojętne czy zostaną za swoje czyny wywiezieni na Sibir czy otrzymają karę śmierci. W ich obronie nie napiszę ani słowa i ani okiem nie mrugnę gdy kary dla nich będą o wiele wyższe niż dla innego obywatela. Nie uznaję ich za integralną część kościoła a za piątą kolumnę. I nawet gdyby wysokie kary były "niekonstytucyjne" to nie będę ubierał koszulki z napisem "konstytucja" Dla celów ważnych jestem za łamaniem konstytucji. To miałem na myśli. A jeżeli coś nieprecyzyjnie napisałem to w natłoku postów można się "przejęzyczyć" Mam nadzieję ,że wybaczysz mi tą gafę. A nie wiesz co u eksperta jacka? Karawana już odjechała? A może ma jakąś pielgrzymkę z plebani?

Autor: 28rafal  godzina: 07:25
"Mam nadzieję ,że wybaczysz mi tą gafę.",,,,nie wygłupiaj się! Co mam wybaczać? Traktuję to pisanie jako ciekawą rozrywkę,,,bezemocjonalnie. Za stary jestem aby Wisłę kijem zawracać. Nie interesuje mnie kościół,,papież,,ich bredzące nauki. Wasz świat dla mnie nie istnieje. Nie byłem i nie będę na filmie Kler, ponieważ miałem i mam głęboko gdzieś co czarne stwory wyczyniają w swoich pieczarach. Nie wiem co z Jackiem?

Autor: Alej.....  godzina: 07:44
Ja się pewnie mylę, ale za to Ty masz świętą rację, Strażniku. Bowiem obłuda jest słowem tu właściwym, w kontekście i na czasie. Dobrze, że go tu przywołałeś. Obłudę doskonale obrazują kolejne stanowiska typu "przepraszamy Boga, ofiary, ich rodziny i całą wspólnotę Kościoła..." z równoczesnym składaniem apelacji, a nawet kasacji, od odszkodowawczych względem ofiar, zasądzonych a nawet już wykonanych, wyroków. Z obłudą w temacie pedofilii będziemy mieć, jak się zdaje, do czynienia i jutro i pojutrze. Obłuda to bardzo trafne określenie, tego co się dzieje, którego naprawdę nam tu brakowało.

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 09:56
Alej..... Rozmawiamy o dwóch różnych aspektach tej kwestii - Ty o politycznej, ja o praktycznej. Dla mnie bez względu na to kto dokonał przestępstwa jest ono zawsze tragedią dla dziecka i to jest najbardziej istotne. Robisz najazd na księży podczas gdy są oni sprawcami ułamka tych czynów w ujęciu ilościowym. Ale dobrze - aby zapobiegać wykluczmy ze społeczeństwa księży, Potem wykluczmy wszystkie grupy społeczne które w statystyce się pojawiają od największej poczynając - bez wykształcenia, do obozów, murarze, ślusarze itd do obozów... No i co ? Co dalej Aleju ?

Autor: bfgj  godzina: 10:55
Alej.... ma rację że po tych "przeprosinach" proceder będzie istniał. Bo księża są elementem społeczeństwa i ze społeczeństwa pochodzą. A więc czynnik ludzki będzie powodował ,że te ułomności będą. Tak samo jak pedofilia będzie istnieć wśród , nauczycieli, myśliwych, żołnierzy itp Chodzi tylko aby kościół stworzył mechanizmy które będą jej zapobiegać lub eliminować w jak najwyższym stopniu. Straznik lodowki na wygnaniu zadał bardzo logiczne pytanie; Jeżeli już wyeliminujemy księży , i zniszczymy kościół łącznie z tą częścią która z pedofilią nie ma nic wspólnego to za jaką grupę wtedy się weźmiemy? Może za murarzy bo ponoć wśród nich jest najwięcej pedofilów. Po co nam murarze? Skoro czynią zło. Następni w kolejce będą kierowcy. Nie dość że wśród nich jest duży odsetek pedofilów to jeszcze zabijają ludzi na pasach i nie tylko dzieci ale nawet dorosłych.. Jeżdżą po pijanemu . Sieją strach , śmierć , kalectwo, itp. Są o wiele bardziej niebezpieczni niż księża pedofile. Kierowców trzeba wyeliminować , zaorać i posiać trawę. Co Wy na to? Zgadzacie się?

Autor: Alej.....  godzina: 11:23
Nie zaklinajcie rzeczywistości. Statystycznej stawce mogą przewodzić jacyś murarze - to jest oczywiste - bo duchowieństwa statystyka nie obejmuje. Jako społeczeństwo wyłączyliśmy ze ścigania (tym samym ze statystyk) pedofilię kościelną, to i jej w statystykach nie uświadczy. Statystycznie ona nie istnieje - z wiadomych powodów. Statystyki trzeba umieć czytać, i nie da się tego robić dobrze w oderwaniu od realiów życia społecznego, politycznego czy gospodarczego.

Autor: bfgj  godzina: 11:45
Alej..... Ale tu nie chodzi czy murarze są pierwsi czy księża. To nie jest istotne. Bezsprzeczne jest że pedofilia dotyczy wszystkich grup, zawodów, itp Dlatego proste pytanie : Kto następny po kościele? Dodaję, że kierowcy mają więcej na sumieniu. I do tego się odnieś. A nie zbaczanie z tematu czy murarze czy może cieśle, szewcy.

Autor: Alej.....  godzina: 11:54
To jest kwestia (o czym nadmienił Strażnik) polityczna (a ja dodaję) i społeczna. Żadna grupa nie była wyjęta spod prawa tak jak duchowieństwo. Bezkarność pełna. Wszystko wróci do normy, i żadnej grupy nie trzeba będzie wykluczać tylko normalnie ścigać sprawców. Po równo, tak księży jak murarzy i tynkarzy. Względem kierowców, to... ja sam coraz więcej chodzę pieszo. Poważnie, Czasem oczywiście jeszcze jadę, ale to gdy już naprawdę muszę. Strażnikowi się spodoba, bo "naprawę świata" zaczynam od siebie...

Autor: bfgj  godzina: 12:11
Alej..... A kto jest temu winien ,że księża byli wyjęci spod prawa?

Autor: 28rafal  godzina: 12:15
bfgj,,, " Dlatego proste pytanie : Kto następny po kościele?" Nie brnij!! Co to znaczy Kto następny? Czego Ty oczekujesz? Murarza pedofila nie przenosi się za karę na inną budowę. Zaczynam mieć obawy co do Twojej bezstronności w tej dyskusji. Wygląda to tak, jakbyś sam szukał pomocy i usprawiedliwienia.

Autor: Alej.....  godzina: 13:48
Bfgj. Sam jesteś winien, do dziś dajesz temu gębę i jeszcze dokładasz 2 zł na tacę. I, jakby juz tego było mało, występujesz w roli adwokata diabła i bronisz, przed finansowym zadośćuczynieniem dla ofiar, ich opasłych majątków.

Autor: bfgj  godzina: 14:08
Alej..... i 28rafal Moje pytanie pozostaje bez odpowiedzi i ciągle jest aktualne. Kto ponosi odpowiedzialność za to ,że ksiądz pedofil miał większe przywileje, unikał kary i był lepiej traktowany niż każdy inny pedofil?

Autor: Alej.....  godzina: 14:10
Spotkał się ktoś, tak w ogóle, z czymś w rodzaju instrukcji "crimen sollicitationis" w cechu murarskim?

Autor: bfgj  godzina: 14:15
Alej..... Nie zbaczaj z tematu przyciśnięty do muru Odpowiedz wprost. Kto ponosi odpowiedzialność za to ,że ksiądz pedofil miał większe przywileje, unikał kary i był lepiej traktowany niż każdy inny pedofil?

Autor: Mark - 2  godzina: 14:21
bfgj No dobra, to idąc dalej, twoim tokiem rozumowania, powiedz więc - kto tutaj ponosi odpowiedzialność. (www.lowiecki.plhttps://www.o2.pl/artykul/kanadyjczycy-wstrzasnieci-uczniowie-katolickiej-szkoly-nagrywali-gwalty-6318891457173121a)

Autor: bfgj  godzina: 14:30
Mark - 2 Nie rozumiesz mojego pytania. Twój przykład z linku ma się nijak do mojej dyskusji z Alejem. Ja nie pytam kto ponosi odpowiedzialność za pedofilię w kościele. Bo odpowiedź na to pytanie jest banalnie prosta. Ja pytam kto ponosi odpowiedzialność za to, że księża pedofile unikali kary i byli traktowani bardziej pobłażliwie niż przeciętny obywatel. Bo taki zarzut wysunął Alej.. i dlatego moje pytanie. Ciągle czekam na odpowiedź.

Autor: jager.jacek  godzina: 14:30
Co prawda teraz daleko od domu, ale już jestem ! ;) Czytam, że teraz wg bfgj-ta bycie kierowcą jest passe, wg jego statystyk, to gł kierowcy są sprawcami pedofilii i pewnie to związek zawodowy kierowców - weteranów (a nie Watykan) napisał instrukcję jak zatajać akty pedofilii w kościele i jak zamykać usta ofiarom i świadkom pedofilii kościelnej. Teraz jestem już oświecony, tylko proszę doprecyzować, czy to dotyczy wszystkich kierowców, czy może tylko czołgistów i np szoferów biskupów ? Od zawsze zdewociali działacze kościelni szukali źródeł pedofilii - znajdywali wszędzie, tylko nie w kościele. Nawet wśród dzieci fluorescencja michalik doszukiwał się sprawstwa i prowokacji pedofilskich wobec niewinnych i bogobojnych księży. To jest ta sprawiedliwość i walka watykańskich krętaczy z pedofilią, .. nawet już dzieci szczują załganą propagandą, manipulują media i oczadziałe społeczeństwo. JJ.

Autor: Mark - 2  godzina: 14:38
Ależ ja twoje pytanie rozumiem, uważam jednak iż Alej, nie jest władny na nie odpowiedzieć zgodnie z prawdą - bo jak mi wiadomo nie był członkiem ani poprzedniego rządu ani obecnej 'dobrej zmiany". A takowe pytania to raczej powinieneś tam kierować a nie do "szeregowych członków", tegoż forum. Więc nie "ściemniaj i nie rozmydlaj" tematu - jak nie przymierzając "dobra zmiana" w sprawie KNF - u. :))

Autor: Alej.....  godzina: 14:40
Ja przecież napisałem kto jest winny. Tylko nie zostałem chyba zrozumiany...

Autor: 28rafal  godzina: 15:03
Było,,,jest i będzie..... "Sojusz prawosławnego duchowieństwa i Kremla Prawosławni duchowni są w forpoczcie kremlowskiej krucjaty w obronie tradycyjnych wartości, które większość Rosjan wyznaje, ale nie przestrzega."

Autor: bfgj  godzina: 15:47
To nie pierwszy taki manewr jager.jacek Unika argumentów, odczeka a potem po pewnym czasie ni stąd ni zowąd zaczyna tą samą śpiewkę którą znam na pamięć Aby być wiarygodnym musiałbyś zacząć dyskusję od : Autor: bfgj Data: 16-11-18 12:34 W przeciwnym razie to : Mówił dziad do obrazu a obraz ani razu"

Autor: bfgj  godzina: 15:52
Alej..... Cytuję Twoją wypowiedź: " Żadna grupa nie była wyjęta spod prawa tak jak duchowieństwo. Bezkarność pełna. Wszystko wróci do normy, i żadnej grupy nie trzeba będzie wykluczać tylko normalnie ścigać sprawców. Po równo, tak księży jak murarzy i tynkarzy." koniec cytatu. Kto ponosi za to odpowiedzialność? Doczekam się odpowiedzi?

Autor: bfgj  godzina: 16:46
Dwa cytaty z wywiadu z autorem książki "Nic co ludzkie" która jest rozwinięciem filmu "Kler" i która opowiada o pedofilii wśród księży. "Na żądanie pewnego posła nasze Ministerstwo Sprawiedliwości sporządziło bodaj cztery lata temu wykaz profesji osób skazanych za pedofilię. I ślusarzy było tam więcej, niż duchownych. Ale ponieważ jest tak, jak pan powiedział - że sutanna zobowiązuje - nie napisałem książki o ślusarzach." "Rzadko bywam w kościele, co w żaden sposób nie wpływa na moją wiarę, ale uważam też, że chodzenie do kościoła nie może komukolwiek w czymkolwiek zaszkodzić. Sam mam ochrzczone dzieci, przyjmuję kolędę, zanoszę koszyk do święcenia na Wielkanoc. Przekaz religijny chrześcijaństwa jest stuprocentowo OK."

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 17:02
Alej..... "To jest kwestia (o czym nadmienił Strażnik) polityczna (a ja dodaję) i społeczna. Żadna grupa nie była wyjęta spod prawa tak jak duchowieństwo. Bezkarność pełna. Wszystko wróci do normy, i żadnej grupy nie trzeba będzie wykluczać tylko normalnie ścigać sprawców. Po równo, tak księży jak murarzy i tynkarzy. Względem kierowców, to... ja sam coraz więcej chodzę pieszo. Poważnie, Czasem oczywiście jeszcze jadę, ale to gdy już naprawdę muszę. Strażnikowi się spodoba, bo "naprawę świata" zaczynam od siebie..." Aleju chyba zapomniałeś o 50 latach panowania czerwonej mafii - komisarzy ludowych, przewodniczących różnej maści nie mówiąc o służbach. Prasa to trybuna ludu i pochodne .... i Ty mówisz o bezkarnej grupie.......Kościół to pikuś przy komuchach - no ale to teraz obrońcy demokracji więc pamięć mogła Cię zawieść.

Autor: bfgj  godzina: 17:10
Straznik lodowki na wygnaniu Alej nie pamięta tych czasów. Jest za młody. A historia z tego okresu uczona w szkole jest nadal zakłamana. To skąd ma to wiedzieć? Gdyby słuchał starszych i mądrzejszych to by wiedział.

Autor: Alej.....  godzina: 22:12
Kościół dał d... i powinien grubo za to beknąć. I wystarczy już tego gadania.