Piątek
30.03.2012
nr 090 (2434 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: Norma Oryx 9,3x62 21,1 gr

Autor: Marek Biały  godzina: 00:06
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: cytowanie korespondencji prywatnej bez zgody drugiej strony.

Autor: specmisiek  godzina: 03:37
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: post bez związku z niniejszym tematem, a nie dający się przenieść do Hyde Park.

Autor: Mark - 2  godzina: 08:23
Ale jaja, panie - ale jaja. Jeżeli "myśliwi", potrafią tak się "pożreć", przy tak banalnym temacie o pocisku ("kulce" jak większość mówi). To nie dziwota, że nigdy nie będą mówić "jednym głosem" a nawoływanie do protestów (na pewno słusznych) w obronie polskiego łowiectwa, jest głosem "wołającym na puszczy". Ot "polskie piekiełko" - tylko dlaczego potem dziwicie się, iż jest jak jest, a my myśliwi mamy taką "nędzną" opinię wśród swoich "współplemieńców" jaką mamy. Nad tym proponowałbym się zastanowić w pierwszym rzędzie, a o "kulkach" podyskutować merytorycznie i bez zacietrzewienia i wywlekania "brudów wszelakich". DB. Ps. A podobno jesteśmy w 99 % katolikami - więc gdzie, powstrzymywanie się od popełniania siedmiu grzechów głównych w życiu codziennym.? Bo jak widać, jakoś nikt się nimi specjalnie nie przejmuje, popełniając je kilkanaście razy dziennie. Bo o dziesięciu przykazaniach - to nie śmiem nawet przypominać.

Autor: Marek Biały  godzina: 09:15
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: cytowanie korespondencji prywatnej bez zgody drugiej strony.

Autor: KubaG  godzina: 09:27
Marek - pewnie gdzieś sprzedaje, trzeba by poszukać. Woodleigh robi też kule 320grain :-) ale w 9,3x62 nie można tego za bardzo rozpędzić - pytanie czy trzeba ;)

Autor: specmisiek  godzina: 09:30
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: post bez związku z niniejszym tematem, a nie dający się przenieść do Hyde Park.

Autor: haroldzik  godzina: 09:42
Marku Biały, Oryx 21,1g/325gr pakowany po 50 szt., nr produktu 20693121 DB

Autor: specmisiek  godzina: 09:58
Tylko pytanie - po co komu taka ciężka "kluska" skoro nie tylko moim zdaniem dużo skuteczniejszy jest Vulcan i to zaledwie 15 gramowy? Piszę oczywiście 0 9,3 mm. Najcięższa kula wcale nie musi oznaczać najskuteczniejsza. 21,5 grama zrobi wrazenie być może większe na strzelającym...;-) DB

Autor: KubaG  godzina: 10:02
specmisiek - jakie masz doświadczenie z 15 gramowym Vulcanem ?

Autor: specmisiek  godzina: 10:12
Chyba lepsze niz co poniektórzy z 21,5 gramowym Oryxem;-). Chcesz bliższych informacji to na priv-nie prowokuj. Pozdrawiam

Autor: KubaG  godzina: 10:30
specmisiek - to poproszę na priv.

Autor: 79przemek  godzina: 10:53
Sprawa jest bardzo prosta trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy będziemy strzelać dzika wszerz (jak rozsądek nakazuje) czy wzdłuż, jeżeli wszerz to pocisk 15 g, jak wzdłuż to 21 g. Dlaczego tak jest ano dlatego, że zwiększając masę zwiększamy parametr Sectional Density który odpowiada za penetrację a tracimy na prędkości (kluseczki latają wolniej). Prędkość przycelna (i konstrukcja) we wszyskich pociskach odpowiada za stopień i prędkość grzybkowania czyli po jakim czasie pocisk osiągnie maksymalną średnicę. Co chcemy uzyskać strzelając 50 kg dzika wszerz zakładamy, że przekrój kadłuba ma w granicach 30 - 50 cm. Ano chcemy transferu energii rzędu powiedzmy 90 % i przestrzału z raną gwarantującą farbowanie (krew nie jest wbita przez ciśnienie w mięśnie tylko swobodnie wypływa) jaki pocisk to najlepiej zrobi ? Taki który dzięki dużej prędkości przycelnej i odpowiedniej konstrukcji natychmiast uzyska maksymalną średnice i poruszając się na dystansie kadłuba przetransferuje prawie całą energię dosłownie "wypadając na ziemie za dzikiem". Co zrobi pocisk 21 g na tym samym egzemplarzu ano prędkość niewielka konstrukcja oryxa do miękich nie należy przestrzeli pacjenta, za bardzo nie zakwitnie, zabierze większość energii ze sobą no i może być problem a potem pytanie czy jest pocisk 25 g ?. Tak więc jak mamy zamiar strzelać dzika na kulawy sztych w "komorę dyrektorską" to 21 g a jak tradycyjnie to 15 g.

Autor: KubaG  godzina: 11:16
79Przemek - podobne rozumowanie stosujesz do wszystkich kalibrów i pocisków ?

Autor: 79przemek  godzina: 12:00
ad. KubaG to są zasady fizyki a nie "orginalna teoria"

Autor: KubaG  godzina: 12:38
79przemek - nie nazwałem tego nigdzie oryginalną teorią, tylko pytam czy takie rozumowanie stosujesz do wszystkich kalibrów i pocisków jakich używasz ? Jeśli tak to co polecisz do .243Win lub 6,5x57R ?

Autor: specmisiek  godzina: 12:59
79przemek i KubaG-tak naprawdę 9,3x62 nie jest super kalibrem do przestrzałów. Sztych na ponad 70 kilowym dziku często może być "ślepy".Nawet przy ponad 20 gramowej kuli... Po to Finowie reklamują 9,3x66 Sako jako ten kaliber który dopiero daje przestrzał, a przynajmniej powinien. Ci więc, którzy myślą że wystarczy duży kaliber żeby zawsze było skutecznie a zaniedbują precyzję strzału bardzo się mylą. Tak uważam, mimo że nie mam doświadczeń łowieckich z dużymi kalibrami. Za to wiem że strzał z Sauera 303 Normą Vulcan 15 gram jest zupełnie przyjemny...;-) Pozdrawiam

Autor: specmisiek  godzina: 13:12
Dobra-pora zamykać ten nienajszczęśliwszy wątek bo już mi na priv zwracają uwagę że nie na temat a sami jakoś nie na temat piszą... więc przypomnę temat był gdzie kupić? Kupi w Artemix - link tu mozna kupić kulkę Oryx 21,5 grama za 272 zł paczka (www.artemix.com.pl/x_C_Dz__P2_3210106.html) A tak wogóle to dział reklam się kłania;-) Pozdrawiam

Autor: 79przemek  godzina: 15:09
ad. KubaG trzymajmy się tematu bo zaraz dojdzie do "kalibrowej prowokacji" i post zostanie skonsumowany przez "ciemną stronę mocy". Zmieniając Oryxa z 15 g na 21 g tracisz na 100 m około ponad 100 m/s prędkości co powoduje że pocisk w tuszy rozkwitnie np. 1,5 razy średnica a nie 2,5 jak chwali się producent na stronie noslera masz jak wyglądają poszczególne pociski przy różnych prędkościach norma miała podobne zestawienie na starej stronie. Oba pociski bez problemu spenetrują 50 czy 60 cm tuszy tyle że pierwszy odda np. 80% energii a drugi tylko 50 %. Chyba rozsądniej jest mieć pewien zapas "mocy" jakby coś z miejscem trafienia poszło delikatnie nie tak. Poza tym dochodzi kwestia czy pierwasza będzie kostka itp. itd. o tym pisze się książki i jak ktoś wali uniwersały znaczy, że delikatnie mówiąc uprawia artyzm scenowy.

Autor: Frycmt  godzina: 17:13
db po pierwsze to tą kule używać chcę na zbiorówkach czyli strzelamy do 50m po drugie nie trzeba strzelać dzika w zdłuż bo ta kula bardzo ładnie kwitnie i obala jest to kula wolna i tuszy nie niszczy po trzecie miałem już doświadczenia z 15 gramowymi kulami gdzie po trafieniu szukało się postrzałka

Autor: mwm  godzina: 18:20
Skoro temat poszedł w stronę innych pocisków to też podłaczę się z pytaniem o pocisk w tym kalibrze odpowiedni również do mniejszych sztuk tj. przelatków, saren. KubaG wspomniałeś o 15g vulkanie czy masz jakieś zastrzeżenia do tego pocisku?

Autor: KubaG  godzina: 19:00
mwm - nie mam żadnych doświadczeń a tym bardziej zastrzeżeń, używałem tylko Lapua Mega, Speer Hot Cor i Barnes TSX/TTSX.