|
|
|
Niedziela
19.11.2017nr 323 (4494 ) ISSN 1734-6827 Wiedza i edukacja Temat: WPA Warszawa - wymagane dokumenty Autor: piotrpawel1 godzina: 11:04 niestety nic sie nie zmieni³o to wymog ustawowy /cz³onkostwo/ inaczej wniosek jako nie kompletny pozostanie nie rozpatrywany wynika z kpa Autor: Artur123 godzina: 11:18 "nic sie nie zmieni³o to wymog ustawowy /cz³onkostwo/" Uwa¿am, piotrpawel1, ¿e jeste¶ w b³êdzie. Zajrzyj do Ustawy o broni i amunicji i wypowiedz tê swego rodzaju frazê jeszcze raz. Tym razem ju¿ w nowej, poprawnej formie. Autor: piotrpawel1 godzina: 14:34 art 10 punkt 2 Art. 10. 1. W³a¶ciwy organ Policji wydaje pozwolenie na broñ, je¿eli wnioskodawca nie stanowi zagro¿enia dla samego siebie, porz±dku lub bezpieczeñstwa publicznego oraz przedstawi wa¿n± przyczynê posiadania broni. Za wa¿n± przyczynê, o której mowa w ust. 1, uwa¿a siê w szczególno¶ci: 2 posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania, ustalonych na podstawie odrêbnych przepisów – dla pozwolenia na broñ do celów ³owieckich; Nie bed±c cz³onkiem PZ£ i maj±c zdany nawet egzamin /uprawniena/ nie mozesz polowaæ = nie potrzebujesz broni. Sam zdany egzamin nie uprawnia nikogo do polowania =nie potrzebujesz broni. Ale mozesz byc cz³onkiem PZ£ nie maj±c broni W polsce aby móc polowac wymagane jest cz³onkowstwo w PZ£ i zdany egzamin ³acznie = "posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania" .O badaniach lekarskich nawet nie warto wspominac Autor: Artur123 godzina: 15:16 Przytaczasz odpowiednie zapisy ustawy, ale zdajesz siê nie rozumieæ tego, co w nich zapisane. Przykro mi, ale tkwisz w b³êdzie. „Art. 10. 1. W³a¶ciwy organ Policji wydaje pozwolenie na broñ, je¿eli wnioskodawca nie stanowi zagro¿enia dla samego siebie, porz±dku lub bezpieczeñstwa publicznego oraz przedstawi wa¿n± przyczynê posiadania broni. 2. Pozwolenie na broñ wydaje siê w szczególno¶ci w celach: 3) ³owieckich; 3. Za wa¿n± przyczynê, o której mowa w ust. 1, uwa¿a siê w szczególno¶ci: 2) posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania, ustalonych na podstawie odrêbnych przepisów - dla pozwolenia na broñ do celów ³owieckich;" W którym miejscu ustawy jest zapisane, ¿e 3. Za wa¿n± przyczynê, o której mowa w ust. 1, uwa¿a siê w szczególno¶ci: 2) cz³onkostwo w Polskim Zwi±zku £owieckim??? Autor: Artur123 godzina: 15:28 „Nie bed±c cz³onkiem PZ£ i maj±c zdany nawet egzamin /uprawniena/ nie mozesz polowaæ = nie potrzebujesz broni. Sam zdany egzamin nie uprawnia nikogo do polowania =nie potrzebujesz broni”. Potrzebujê i mogê polowaæ. Jestem obywatelem UE i ¶wiata. Poza Polsk± mogê polowaæ. Jak d³ugo? Na polskie uprawnienia piêæ lat, a potem apiat ad nowa. Muszê na nowo wyrabiaæ je, bo takie mamy prawo, ale nie próbuj nikomu wmawiaæ regulacji, które... nie istniej±. Autor: Artur123 godzina: 15:33 Gdyby¶ nie doczyta³, raz jeszcze: „3. Za wa¿n± przyczynê, o której mowa w ust. 1, uwa¿a siê w szczególno¶ci: 2) posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania, ustalonych na podstawie odrêbnych przepisów - dla pozwolenia na broñ do celów ³owieckich;". Nie ma tu mowy o cz³onkostwie w Polskim Zwi±zku £owieckim. Naprawdê, nie trzeba byæ prawnikiem, aby tê ró¿nicê wyra¼nie dostrzec. Jeszcze raz: posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania, a nie cz³onkostwo w Polskim Zwi±zku £owieckim. Jeszcze inaczej: Cz³onkostwo w Polskim Zwi±zku £owieckim jest niezbêdne (oczywi¶cie z pewnymi, drobnymi wyj±tkami) do wykonywania polowania na terenie RP. Poza granicami Polski to cz³onkostwo, w aspekcie wykonywania polowania, nie ma absolutnie ¿adnego znaczenia. Mam nadziejê, ¿e teraz w koñcu sytuacja jest dla Ciebie jasna. Autor: Artur123 godzina: 15:51 I jeszcze jedno na byæ mo¿e koniec tej ma³ej dyskusji... Otó¿ gdyby¶ mia³ chocia¿by ma³y problem z istot± pojêcia „uprawnienia do wykonywania polowania”, odsy³am Ciê do rozporz±dzenia M¦ (isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20100030019/O/D20100019.pdf) z dnia 28 grudnia 2009 r. w sprawie uprawnieñ do wykonywania polowania. W jego za³±cznikach ³atwo znajdziesz wzory za¶wiadczeñ dotycz±cych tych¿e uprawnieñ. Nie ma w¶ród nich... legitymacji Polskiego Zwi±zku £owieckiego. Autor: piotrpawel1 godzina: 16:15 Piszemy o pozwoleniu na bron w Polscea nie o uprawnieniach które w roznych panstwach sa rózne i nie takie by³o pytanie. Ustawa "O broni" cyt art 10 "przedstawi wa¿n± przyczynê posiadania broni" wpa dodatkowo wymaga uzasadnienia kazdej jednostki ,Po co ci bron jak w polsce nie mozesz polowac Art. 42. 1. Polowanie mo¿e byæ wykonywane przez cz³onków Polskiego Zwi±zku £owieckiego /Prawo ³owieckie/ oczywiscie mozesz argumentowac i tu sie z Tob± zgodzê ze chcesz polowac za granic± ale nie licz ze jakiekolwiek Wpa zgodzi siê na twoja argumentacje . Oczywiscie mozesz sie odwo³ywac ale potrwa to lata a skutek w±tpliwy pamiêtaj ze istnieje jeszcze cos takiego jak interpretacja prawa /co ustawodawca mia³ na mysli/ i nie s±dze aby nawet NSA zgodzono sie z twoj± argumentacj±. Koledze CertifiedHero raczej zalezy na czasie i bez cz³onkowstwa w PZ£ tego nie za³atwi. Czas stanowi tu g³ówny czynnik . Oczywiscie ciekawy jestem czy NSA zgodzi³o by siê z Twoja argumentacj±. Mo¿e sam to sprawdz zanim wsadzisz kolegê na minê ? Walka o tak ma³o istotn± sprawê z w³asnym Wpa to kiepska sprawa a do czasu ostatecznego wyroku z NSA polowa³ bêdzie tylko w necie . Autor: piotrpawel1 godzina: 16:16 Piszemy o pozwoleniu na bron w Polscea nie o uprawnieniach które w roznych panstwach sa rózne i nie takie by³o pytanie. Ustawa "O broni" cyt art 10 "przedstawi wa¿n± przyczynê posiadania broni" wpa dodatkowo wymaga uzasadnienia kazdej jednostki ,Po co ci bron jak w polsce nie mozesz polowac Art. 42. 1. Polowanie mo¿e byæ wykonywane przez cz³onków Polskiego Zwi±zku £owieckiego /Prawo ³owieckie/ oczywiscie mozesz argumentowac i tu sie z Tob± zgodzê ze chcesz polowac za granic± ale nie licz ze jakiekolwiek Wpa zgodzi siê na twoja argumentacje . Oczywiscie mozesz sie odwo³ywac ale potrwa to lata a skutek w±tpliwy pamiêtaj ze istnieje jeszcze cos takiego jak interpretacja prawa /co ustawodawca mia³ na mysli/ i nie s±dze aby nawet NSA zgodzono sie z twoj± argumentacj±. Koledze CertifiedHero raczej zalezy na czasie i bez cz³onkowstwa w PZ£ tego nie za³atwi. Czas stanowi tu g³ówny czynnik . Oczywiscie ciekawy jestem czy NSA zgodzi³o by siê z Twoja argumentacj±. Mo¿e sam to sprawdz zanim wsadzisz kolegê na minê ? Walka o tak ma³o istotn± sprawê z w³asnym Wpa to kiepska sprawa a do czasu ostatecznego wyroku z NSA polowa³ bêdzie tylko w necie . Autor: Artur123 godzina: 17:24 Piszemy o pozwoleniu na bron w Polscea nie o uprawnieniach które w roznych panstwach sa rózne i nie takie by³o pytanie. Nie. Piszemy o Twojej b³êdnej tezie, jakoby ”...nic sie nie zmieni³o to wymog ustawowy /cz³onkostwo/" To i tylko to jest przyczyn± zabrania przeze mnie g³osu. „...wpa dodatkowo wymaga uzasadnienia kazdej jednostki..” Nie interesuje mnie w tej chwili dyskusja na temat wymagañ WPA. One niejednokrotnie w przesz³o¶ci mija³y siê z regulacjami prawnymi. Przyk³adów a¿ nadto. Mo¿e chcesz i na ten temat podyskutowaæ? Po co ci bron jak w polsce nie mozesz polowac Broñ jest mi potrzebna, bo bez najmniejszych problemów chcê polowaæ za granic±, a prawo polskie, mimo ¿e jeste¶ innego zdania, nie wymaga w tym zakresie cz³onkostwa w Polskim Zwi±zku £owieckim. Art. 42. 1. Polowanie mo¿e byæ wykonywane przez cz³onków Polskiego Zwi±zku £owieckiego /Prawo ³owieckie/ To „oczywista oczywisto¶æ”, ale nic nie maj±ca do meritum dyskusji. oczywiscie mozesz argumentowac i tu sie z Tob± zgodzê ze chcesz polowac za granic± ale nie licz ze jakiekolwiek Wpa zgodzi siê na twoja argumentacje . Oczywiscie mozesz sie odwo³ywac ale potrwa to lata a skutek w±tpliwy pamiêtaj ze istnieje jeszcze cos takiego jak interpretacja prawa /co ustawodawca mia³ na mysli/ i nie s±dze aby nawet NSA zgodzono sie z twoj± argumentacj±. To nie ma nic do rzeczy. Kompletnie nic. Koledze CertifiedHero raczej zalezy na czasie i bez cz³onkowstwa w PZ£ tego nie za³atwi. Czas stanowi tu g³ówny czynnik . B³±dzisz. To równie¿ nie ma nic do rzeczy. Oczywiscie ciekawy jestem czy NSA zgodzi³o by siê z Twoja argumentacj±. Mo¿e sam to sprawdz zanim wsadzisz kolegê na minê ? Nie interesuje mnie w tej chwili problem przedstawiony przez CertifiedHero. Nie dyskutujê z nim, a z Tob±. Nie doradzam jemu, a wymieniam pogl±dy z Tob±. Nikogo nie wsadzam na minê. Powtarzam – wykazujê jedynie b³êdno¶æ Twojej tezy, jakoby "...nic sie nie zmieni³o to wymog ustawowy /cz³onkostwo/" A tak nawiasem mówi±c, podtrzymujesz j±? Autor: Artur123 godzina: 17:33 ...pamiêtaj ze istnieje jeszcze cos takiego jak interpretacja prawa /co ustawodawca mia³ na mysli/ i nie s±dze aby nawet NSA zgodzono sie z twoj± argumentacj±. „3. Za wa¿n± przyczynê, o której mowa w ust. 1, uwa¿a siê w szczególno¶ci: 2) posiadanie uprawnieñ do wykonywania polowania, ustalonych na podstawie odrêbnych przepisów - dla pozwolenia na broñ do celów ³owieckich;". Tak w zasadzie - co tu jest do interpretowania? „Rzeczy oczywistych" (czytaj: zapisów jednoznacznych) nie interpretuje siê. Autor: piotrpawel1 godzina: 18:01 cyt "Nie interesuje mnie w tej chwili problem przedstawiony przez CertifiedHero. Nie dyskutujê z nim,a z Tob±. Nie doradzam jemu, a wymieniam pogl±dy z Tob±" A mnie nie interesuje dyskusja z Tob± w temacie który za³ozy³ CertifiedHero. Chcesz dyskutowac na temat Wpa za³ó¿ osobny temat i tam oczekuj postów. Autor: Artur123 godzina: 18:43 Chcesz dyskutowac na temat Wpa za³ó¿ osobny temat i tam oczekuj postów. Nie interesuje mnie dyskusja na temat WPA; nie interesuje mnie dyskusja ju¿ w ogóle z Tob±. Powtarzam – wykazujê jedynie b³êdno¶æ Twojej tezy (forum.lowiecki.pl/read.php?f=15&i=129578&t=129575&v=t), jakoby "...nic sie nie zmieni³o to wymog ustawowy /cz³onkostwo/..." Wprowadzi³e¶ pytaj±cego i pozosta³ych bywalców £owieckiego w b³±d. Ba - zdajesz siê uparcie w nim tkwiæ. Tyle, tylko tyle i a¿ tyle. Autor: WIARUS godzina: 18:48 CertifiedHero - na stronie WPA KSP (wpa.policja.waw.pl/wpa/bron/pozwolenia-na-bron-paln/21954,Pozwolenia-na-bron-palna-dla-osob-fizycznych.html) znajdziesz wszystkie informacje, których szukasz. Ponadto: 1. sk³adkê cz³onkowsk± na PZ£ op³aca siê zgodnie z § 181. 5. Statutu PZ£ w ca³o¶ci jednorazowo, wiêc gdyby¶ chcia³ uzyskaæ cz³onkostwo w PZ£ jeszcze w tym roku to powiniene¶ op³aciæ ca³o¶æ sk³adki za 2017 rok! 2. Nie masz ochoty wp³acaæ sk³adki na PZ£ za 2017 to pamiêtaj, ¿e zgodnie z § 36. 1. cz³onkiem ko³a mo¿e byæ osoba, która: 1) uzyska³a cz³onkostwo Zrzeszenia; 3. Cz³onkiem Zrzeszenia zgodnie z § 13 Statutu PZL mo¿e zostaæ osoba spe³niaj±ca wymienione tam warunki (patrz punkt 5 tego paragrafu) i § 181.6 Statutu. 4. sk³adki do ko³a jeszcze w tym roku - mo¿e byæ tak, ¿e sk³adkê do ko³a wp³aca siê co miesi±c, co kwarta³ albo x razy w roku w ustalonych terminach albo jednorazowo - reguluje to uchwa³a WZ tego ko³a. Powiniene¶ to wszystko ustaliæ, rozwa¿yæ i post±piæ wg swoich mo¿liwo¶ci i potrzeb. Darz Bór! Autor: Artur123 godzina: 19:20 W uzupe³nieniu – nie zaszkodzi zauwa¿yæ, ¿e inaczej ni¿ w przypadku cz³onka PZ£, osoba nie bêd±ca takim cz³onkiem, staraj±c siê o pozwolenie na broñ w celach ³owieckich, musi poddaæ siê egzaminowi, o którym mowa w art. 16 Ustawy o broni i amunicji, ale nie zmienia to postaci rzeczy - cz³onkostwo w PZ£ nie jest „wymogiem ustawowym”, który mia³by mieæ decyduj±ce znaczenie w procedurze starañ o pozwolenie na broñ w celach ³owieckich. Dodatkowym aspektem ca³ego zagadnienia jest wielce prawdopodobna prawna wadliwo¶æ rozwi±zania ujêtego w czê¶ci art. 16 ust. 2 ustawy, z uwagi na brak korelacji z art. 10 ust. 3 pkt 2 a tym samym zastosowan± dyskryminacjê pewnej czê¶ci obywateli RP, ale to ju¿ ca³kiem inna bajka i na inn± okazjê. |