|
|
|
Niedziela
16.05.2010nr 136 (1750 ) ISSN 1734-6827 Wiedza i edukacja Temat: Nowa ustawa o BiA Autor: Kosmaty godzina: 10:15 Przeglądam projekt i w zasadzie, póki co w miarę mi się podoba. Dotarłem do artykułu 24 i w tym miejscu pojawia się u mnie pierwsza poważniejsza wątpliwość. Pkt. 1 mówi o wywiadzie środowiskowym i sprawdzaniu warunków przechowywania broni raz na trzy lata. Nie rozgranicza tutaj broni na kategorie, więc chodzi o wszystkie rodzaje. Licząc sobie w pamięci zupełnie na szybko, wychodzą mi dość nierealne liczby. Mamy bowiem ponad 100 tys myśliwych. Dochodzą do tego strzalcy sportowi i inni. Zakładam, że już w tej chwili posiadaczy broni w Polsce jest około 200 tys (to tylko przypuszczenia, bo nie sprawdzałem). Założeniem ustawy jest większa swoboda w dostępie do broni, więc liczba jej posiadaczy powinna znacznie wzrąsnąć. Zalóżmy jednak, że nie. Niech obywateli objętych ustawą będzie 200 kilka tysięcy. Daje to ponad 70 tys osób rocznie do skontrolowania. Czyli 200 osób każdego dnia (nie uwzględniając dni wolnych od pracy). Oznacza to, że policja, której i tak jest za mało. Zamiast kontrolować ulice miast będzie się zajmowała wypytywaniem ludzi o sąsiada posiadającego broń i sprawdzaniem jego szafy. Dodam jeszcze, że dzielnicowy w moim domu ostatni raz pojawił się w 2001 roku po ostatniej zmianie ustawy. Stwierdził co należało i więcej go nie widziano. Sprawdzał wtedy szafę ojca. Gdy ja uzyskałem pozwolenie w roku 2003 nie czuł juz takiej potrzeby. Czy nie szkoda naszych podatków na coś takiego? Autor: pięta godzina: 10:25 Kolego " Kosmaty" Twoje wątpliwości o wydolnośc policji są bezpodstawne nie martw się dają sobie radę z tym sprawdzaniem. Żeby tylko były takie problemy nie byłoby źleDB Autor: Kosmaty godzina: 11:04 W wydolność policji nie wątpię. Nie obawiam się też tych kontroli. Bardziej żal mi moich podatków na taką bzdurę. Przy okazji proszę Cię o nie używanie " '' podczas zwracania się do mnie. Cudzysłów to coś w stylu "tak zwany". "Kosmaty" - tak zwany Kosmaty "Hubercie" - tak zwany Hubercie Równie dobrze mógłbyś napisać "Człowieku". Oczywiście nie posądzam Cię o złośliwość. Jednak dla znających nieco reguły języka, jest to rażące. Autor: Paweł L. godzina: 12:51 Kosmaty napisał: Założeniem ustawy jest większa swoboda w dostępie do broni, więc liczba jej posiadaczy powinna znacznie wzrosnąć. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Tego typu twierdzeniem policja stara się nastawić negatywnie do nowej ustawy osoby nie znające problemu dostępu do broni. ZAŁOŻENIEM NOWEJ USTAWY JEST JASNE OKREŚLENIE WARUNKÓW JAKIE NALEŻY SPEŁNIĆ ABY UZYSKAĆ DOSTĘP DO BRONI. U podstaw prac nad nową ustawą legły problemy z uzyskaniem pozwoleń na broń do celów sportowych i ochrony osobistej, Notabene nowa ustawa zlikwidowałaby tą idiotyczną formułę "broń do celu". O żadnej swobodzie dostępu do broni w nowej ustawie nie ma mowy a w szczególności o swobodzie decyzji organu wydającego pozwolenie. Spełniasz jasno określone w ustawie kryteria to pozwolenie musisz uzyskać ( coś prawie tak jak obecnie z bronią myśliwską). pozdrawiam Paweł L P.S. Przy okazji informuję że powołano do życia Ruch Obywatelski Miłośników Broni. link (www.romb.org.pl/index.php) Porównanie "starej" i " nowej" ustawy pod adresem: http://www.romb.org.pl/pobierz/romb-porownanie-ustaw.pdf Autor: Paweł L. godzina: 13:01 Już się poprawiam tak będzie prościej (www.romb.org.pl/pobierz/romb-porownanie-ustaw.pdf) Autor: Kosmaty godzina: 13:20 Ad. Paweł L. Masz rację. Użyłem niewłaściwego sformułowania. Ozcywiście, że chodzi o jasne zasady a nie o swobodny dostęp. Nie zmienia to jednak faktu, że jasne zasady to więcej broni w posiadaniu Polaków. I bardzo dobrze. Pozwolenia dostaną w końcu Ci, których wnioski są obecnie odrzucane na zasadzie uznaniowości. Autor: kidejro godzina: 13:42 Panowie zwróćcie uwagę na fakt ,że w tym społecznym projektcie ustawy autorstwa nazwijmy to strzelców występuje kategoryczny zakaz wydawania pozwoleń na broń osobom które nie ukończyły 21 lat a nie jak dotychczas 18 na wniosek ZO. Abstrahując na chwilę od słuszności takiej propozycji uważam ,że jest to dziwaczne ,że ustawodawca wprowadza dodatkowe progi wiekowe. Jeżeli po ukończeniu 18 roku życia człowiek jest na tyle dorosły by pić gorzałe, załozyć rodzine wziąć kredyt itp to czemu nie miał by uprawiać polowaczki. W świetle tych przepisów po osiemnastce jest prawie dorosły ? Osobom zinteresowanym dopowiem ,że powstał jeszcze projekt noweli autorstwa Andrzeja Czumy a i komenda głowna przygotowuje coś w swoich kazamatach. Czas nagli bo musimy dostosować swoje przepisy do EU i to jeszcze w tym roku. DB Autor: Bartek79 godzina: 13:45 Szczerze kiepsko to widze. Ile to już było podchodów do tego i za każdym razem "cztery litery". Po pierwsze jka wypowiadają się Nasi Parlamentarzyści na ten ten temat to wiedza i fiolozofia jest na poziomie Konowicza-"nie będzie niczego". Pozatym póki za głownego eksperta w tej dziedzinie będzie zapraszany Pan dziewulski, a nikt z PZSS i z PZŁ to też kiepsko. Przecież ten facet wychodzi z założenia,żę nikt nie jest godzień posiadać broń, tylko OnWedług niego każda osoba posiadająca broń to potencjalny morderca i terrorysta więc nie powienin jej posiadać-wyjątek Parlamentarzyści i samorządowcy czyli władza. O ile mnie pamięć nie myli to chyba też swego czasu od tego Jegomośćia oberwało się myśliwym, ale tu pewnośći nie mam. Co rusz facet przechwala się jak to broń nosi przy sobie. Tu chyba o oto chodz- aby jako wybraniec mógl to dalej nosić. Nie zazdroszcze mu, bo nie aspiruje do tego aby ją posiadać.(mam na myśli krótką) Autor: GustaV91 godzina: 13:58 Mnie interesuje kiedy ta ustawa wejdzie w życie ? Autor: labrador godzina: 15:05 czyli majac 17 lat akutalnie niecierpliwie czekam do lat 18 aby zostac mysliwym i jak takie cos czytam to mi sie słabo robi.,,, :(((((((((((((( na polowania chodze juz od lat kilkunastu i tu takie kłody pod nogi.... ehhh... pozdrawiam i db Autor: Przemekswierk godzina: 16:06 Mnie tez interesuje od kiedy ustawa wejdzie w zycie.Obecnie koniec kursu lada moment początki egzaminów i mysle koniec czerwca zacząc składac te papiery o pozwolenie na bron..Jak ustawa wejdzie w zycie do lipca sierpnia to kapilica. PS.mam 18 lat Autor: Paweł L. godzina: 16:14 Bez paniki w sprawie wieku posiadaczy broni. Ustawa musi przejść przez sejm i senat. W obu tych izbach może zostać wprowadzona poprawka dopuszczająca do posiadania broni osoby poniżej wieku ustawowego tak jak to jest dzisiaj. Oby tylko nie zafundowano nam tak daleko idących zmian, że twórcy ustawy swojego dziecka nie poznają. Paweł L. Autor: DDR-Jaeger godzina: 18:07 Młodzi Koledzy, spokojnie! Prace sejmowe potrwają parę ładnych miesięcy! Zdążycie! Termin lipcowy nie jest ostateczny. Co prawda, w przypadku zwłoki legislacyjnej, Polska być może będzie musiała zapłacić karę, ale nie są to duże kwoty. A i-jeżeli mam być szczery i przy całej mojej sympatii do projektu-nie wierzę, że w tym kraju coś się zmieni na lepsze. Prawdopodobnie przejdzie policyjna nowelizacja z ciekawą i niebezpieczną jednocześnie definicją broni palnej dzięki której-przy odrobinie złej woli-zwykłą rurkę będzie można uznać za lufę. Link do policyjnej noweli gdzieś tu krąży na forum, więc poczytajcie. DB. Autor: Przemekswierk godzina: 18:10 Uf no to dobrze..Moze zdarze :) Autor: megaton godzina: 18:49 No to pofolgowali! Wg. tegoprojektu ustawy o B i A zgodnie z art. 14 w odniesieniu do art. 12 i 56, myśliwi otrzymują obligatoryjnie (bez składania wniosku) pozwolenie rozszerzone i mogą posiadać i przenosić broń krótką. Nareszcie normalność! Autor: Krzych godzina: 19:05 Nie ma się co tą ustawą podniecać, bo jak narazie to sobie tkwi w zamrażarce sejmowej. Przed lipcem wejdzie natomiast nowelizacja aktualnej ustawy dopasowująca nasze prawo do dyrektywy ciotki Uni. Pozdrawiam Autor: DDR-Jaeger godzina: 19:17 Krzychu, problem w tym, że policyjna nowelizacja nie dostosowuje naszych przepisów do przepisów dyrektywy UE w podstawowych kwestiach. Ot, np. zmiana art. 42 obecnej ustawy dotycząca zgłaszania policji przyjeżdżających do Polski myśliwych lub sportowców z UE jest rażąco sprzeczna z zapisami dyrektywy i z filozofią unijnego prawa. DB Autor: Przemekswierk godzina: 19:31 DDR-Jager a czy ta zmiana wpłynie na ten nieszczęsny wiek? Autor: DDR-Jaeger godzina: 19:48 Przemku, nowelizacja proponowana przez KGP nie zawiera odniesienia do wieku, tak więc w przypadku, gdyby weszła w życie-wszystko pozostanie jak dotychczas. Warto wszakże wskazać, że w okoliczności procedowania projektu społecznego ustawy w parlamencie powstaje pole do popisu dla PZŁ. Myślę, że gdyby nasze zrzeszenie (z którym na pewno ta sprawa będzie konsultowana) zaproponowało pozostanie przy dotychczasowych rozwiązaniach, wówczas obecne uregulowania projektu uległyby zmianie na Twoją (i in.) korzyść. Należy zważyć, że projekt społeczny jest projektem dobrym (poza drobnymi potknięciami, jak chociażby owo podwyższenie wieku), prawnie spójnym, likwidującym patologie. Przeto właśnie dlatego-uważam-że nie ma szans na pozytywny finał. Po prostu w naszym kraju nie może być normalnie, czego dowodzi prawno-urzędnicza empiria. DB. Autor: kidejro godzina: 21:08 Niestety o działaniach wierchuszki związkowej cisza podobnie sprawa wygląda jeżeli chodzi o łowieckie media a jak problem jest przedstawiany w tradycyjnych mediach to już koledzy mogą zobaczyć sobie sami klikając tu (dziendobrytvn.plejada.pl/24,30161,news,,1,,latwiejszy_dostep_do_broni,aktualnosci_detal.html) Dla niezoriętowanych dodam ,że projekt ustawy zakłada ocenę zdrowia kandydata nie przez psychologa ale przez lekarza (więc psycholodzy nieco smutni bo będzie kasy mniej) Autor: Husky godzina: 21:47 Kidejro, ...."występuje kategoryczny zakaz wydawania pozwoleń na broń osobom które nie ukończyły 21 lat a nie jak dotychczas 18 na wniosek ZO. Abstrahując na chwilę od słuszności takiej propozycji uważam ,że jest to dziwaczne ,że ustawodawca wprowadza dodatkowe progi wiekowe"...... To dopiero było chore! Jak nie włażę w D4 komunistycznym aparatczykom z ZO albo mnie nie tam lubią, to mogę zapomnieć że moje dziecko po ukończeniu 18 lat otrzyma pozwolenie! Więc lepiej niech poczeka do 21 roku życia, i dostąpi łaski-bardziej to doceni.... DB. Autor: Lesław godzina: 22:11 kidejro Temat wałkowany na forum jakieś dwa miesiące temu, dość żywiołowo. Jesteś " troszkę " spóźniony. Poczekaj na forumowych przeciwników ustawy ( np. Cyfra ), czytając Twój pierwszy wpis, to będzie wesoło :) Autor: pięta godzina: 23:09 Posługując się słowami piosenki Krzysztofa Krawczyka napiszę Ci tak kolego na uwagi zawarte w odwrotnym poscie do mnie...Mój przyjacielu byłeś mi naprawdę bliski ,mój przyjacielu byłeś prawie mi jak brat...a uogólniając zauważ miły kolego ,że pisanie pseudonimów w cudzysłowie jest moją formą uchonorowywania adwersarzy robię to już ponad 1200 razy od samego początku pobytu na tym portalu i nikt dotychczas nie zwracał mi na taki szczegół uwagi. Widocznie nikomu to nie przeszkadzało i nie obrażało nikogo .Nawyku nie zmienię bo i po co a do Ciebie mogę się w przyszłości zwracac bezosobowo czy na tym Ci zależy ? Mówisz i masz. Pozdrawiam DB |