Sobota
16.05.2009
nr 136 (1385 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: "Łby na podmiankę"  (NOWY TEMAT)

Autor: Łupur21  godzina: 07:23
Kryteria selekcji sarny ( Capreolus, capreolus ) mające w założeniu służyć prowadzeniu prawidłowej gospodarki łowieckiej wobec tego gatunku, są według wielu myśliwych przede wszystkim zagrożeniem i przyczyną jej nadmiernego pozyskania. Bardzo dobrze, że są na forum tematy "selekcja dewizowców ", czy " selekcja na polowaniu ... ", ale dlaczego nikt nie pisze o pozyskaniu tzw. " łbów na podmianę ", aby spełnione były kryteria prawidłowego odstrzału przy wycenie ? Forowicze w związku z tym tematem, mam następujące pytania: 1/ Czy spotkaliście się z procederem tzw. " łbów na podmianę " ? 2/ Czy istnieją jakieś badania wskazujące na ilość pozyskanych kozłów w celu posiadania tzw. " łbów na podmianę " ? 3/ Czy kryteria selekcji w obecnej formie są przyczyną procederu pozyskiwania " łbów na podmianę ", a może przyczyną tego problemu są np. kary za nieprawidłowe pozyskanie ? 4/ Czy PZŁ interesował się kiedykolwiek tzw. " pozyskaniem łbów na podmianę ", aby ten proceder np. zlikwidować ? Zapraszam do wypowiedzi ! Pozdr.DB.

Autor: szunaj  godzina: 08:34
Wnioskuje, ze zalozyles ten temat z wlasnego doswiadczenia. Napisz ile ty pozyskales "lbow na podmiane" ? Moze wtedy ktos odpisze :-)

Autor: Łupur21  godzina: 08:52
Brak wypowiedzi świadczy, ze mamy najwidocznej bardzo dobrych myśliwych - selekcjonerów ( efekt szkolenia ? ), którzy nie strzelają innych kozłów, jak tylko prawidłowe, he,he,he, albo żyjemy w fikcji: tzn. do komisji wyceny jeden kozioł ( PRAWIDŁOWY ODSTRZAŁ), do domu na ścianę inny kozioł, he,he,he ( NIEPRAWIDŁOWY ODSTRZAŁ ) ? Nie ma to - jak najlepsze zasady selekcji na świecie, he,he,he !

Autor: R.D.  godzina: 09:51
Gdzie drwa rąbia tam wióry lecą. NIe tajemnica, ze sarna jest najbardziej eksploatowanym klusowniczo gatunkiem. Łby na podmianke biorą się włąśnie z tego. usprawiedliwianie tłumaczniem, że restrykcyjny reżym wycen do togo zmusza jest dużym uproszczeniem na zasadzie teorii "ludzie kradną z głodu". I tak i nie. Natomiast kryteria selekcji i cała ta teoria selekcji saren przypomina wojnę o pokój i budowanie socjalizmu. Kupa łez i żadnych efektów.

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 10:23
W Abramowicach w punkcie skupu dziczyzny Elite Expecośtam zawsze można było wymienić nieodpowiedni łep na odpowiadajacy odstrzałowi. Cena była bardzo przystępna. Tutaj też można było zdać pozyskaną na lewo zwierzynę. Zenon O. np. oddał tam saren za ponad 4 tysiace złotych a w epoce znaczników to nawet swoje znaczniki przypinał, które następnie jako członek komisji rewizyjnej koła rzekomo komisyjnie niszczył. Raz tylko miał miejsce przypadek, gdzie największy odbiorca lewych łbów łowczy Zdzisław W. po polowaniu dewizowym zabrał wszystkie łby jakie były na magazynie i następny odbiorca musiał udać się do łowiska "dostrzelić" prawidłowy łeb bo na podmianę nie było. Skupowy gwarantował pełna dyskrecję co praktycznie miało miejsce bo Zenon O. konsekwencji swego kłusownictwa nie poniósł. Skupowy zeznał, że dostawców nie legitymował, pieniądze wypłacał "do ręki" dostawcy a nazwisk nie weryfikował. Jeśli ta sama osoba za każdym razem podawała inne nazwisko to jemu to nie przeszkadzało i kasę wypłacał nie wnikając, czy sarnę zdaje właściwa osoba. Można było przyzarobić grosza. Niestety skupowemu zmarło się i interes padł zmuszając do wyrabiania sobie takich układów w innych skupach. Jak kogoś ta technologia interesuje do Kulwap ma protokoły z postępowań prokuratorskich i sądowych. Albo można się spytać prezesa Koła Łowieckiego nr 17 "Jeleń" w Żółkiewce Jerzego Wielebę przyjaciela Zenona O. Albo aktualnego komendanta PSŁ Stefana Kowalewskiego także dobrego znajomego Zenona O.

Autor: ptica  godzina: 11:59
Witam Po co tak cykać. Najlepiej od razu zrobić giełdę przekrętów i nieprawidłowości. Takich, które znamy albo, o których słyszelśmy. Wtedy ci mniej doświadczeni nauczą się czegoś, świadomość społeczna wzrośnie a i opinia o nas będzie pełniejsza i bardziej ugruntowana. Niech ktoś pokaże mi grupę społeczną , której działlność i funkcjonowanie będzie wzorem do naśladowania. Pozdrawiam Db

Autor: Łupur21  godzina: 12:04
Kosmici,he,he,he !? Gdyby były wyceny bez kar, nie byłoby tzw. " pozyskania łbów ". Myśliwy we własnym sumieniu wie kiedy robi źle, nie potrzebna mu żadna komisja " inkwizycyjna ", aby mieć tego świadomość, świadomość błędu i chęć poprawy ! Środowisko myśliwskie, koledzy w kole, najlepiej oddziaływują na myśliwego, który popełnia błędy. Nic tak nie boli, jak ocena doświadczonych kolegów, którzy nawet słowa nie powidzą, a i tak delikwentowi głupio jak choooolera !

Autor: szunaj  godzina: 12:06
Zakladanie takich bzdurnych postow to tylko oliwa do ognia dla "zielonych" i "ekologow" oszolomow. Teraz beda mieli tematy do ponizania wszystkiego co jest zwiazane z myslistwem. I ty chcesz sie nazywac mysliwym??? Wstydz sie.

Autor: azil  godzina: 12:08
Odnoszę wrażenie, ze kilka osób na tym portalu - "już się na własne łby pozamieniało"!!! Żenada i totalna kompromitacja!!!

Autor: Łupur21  godzina: 12:17
ad. szunaj Ja jestem myśliwym, i mimo, że z wieloma głupotami w pzł się nie zgadzam, to je przestrzegam! Nie oznacza to, że o złych rzeczach nie należy mówić ! U mnie koło łowieckie jest nieliczne, ale zgrane. Nie tolerujemy żadnej " czarnej owcy ", która mogłaby postępować w sposób niemyśliwski, dlatego tak trudno zostać jego członkiem ! Winę za tzw. "pozyskanie łbów " ponosi zrzeszenie, gdyż wprowadzając bardzo szczegółowe kryteria, kazuistyczne zasady, oraz karanie, doprowadziło do procederu kłusownictwa. Jaki myśliwy załatwiałby drugi łeb do wyceny, jakby miał własny strzelony na polowaniu, i nie miał obawy grożących mu konsekwencji i kary ? Myślę, ze pokazałby własne poroże, trochę byłoby wstydu, ale i nauczka na przyszłość ! A tak, najlepiej " głowę w piasek " i tematu nie ma ?

Autor: Łupur21  godzina: 12:37
Ad. azil Cyt.:" Odnoszę wrażenie, ze kilka osób na tym portalu - "już się na własne łby pozamieniało"!!! Żenada i totalna kompromitacja!!! " Masz rację !, co Ty jako działacz okręgowy w Szczecinie w tej materii zrobiłeś ? Ja jako szary myśliwy mogę o tym jedynie mówić i przestrzegać reguł ! A Ty - u steru władzy - piszesz o kompromitacji i żenadzie ? Twórca, czy też współtwórca, takiej interesującej strony łowieckiej piszesz takie rzeczy - Wstyd !!! Kto tu ma dawać przykład: Działacz zrzeszeniowy, szycha ( z możliwością oddziaływania na nowych selekcjonerów, ich szkolenie ) ? czy też, Szary,nieznany myśliwy, gdzieś w Polsce ?

Autor: Łupur21  godzina: 12:50
Jestem też przekonany, że gdyby członków komisji wyceny wziąć do kniei na polowanie na kozły, wielu z nich na rok pożegnałoby się z polowaniem - na ten gatunek zwierzyny. Przy stole łatwo jest krytykować, oceniać, gorzej dokonać oceny w warunkach naturalnych, he,he,he. Ad. ptica Właśnie dlatego należy mówić o nieprawidłowościach i je eliminować, gdyż w innym wypadku "zieloni " nas załatwią ! Moja żona ma koleżankę, której mąż jest przeciwnikiem łowiectwa, ale gdy mu pokazałem zdjęcia woliery, podsypów, budek oraz szereg innych zdjęć, obrazujących pracę myśliwych dla dobra przyrody, w różnych porach roku, to widziałem, że był mocno zaskoczony. Nie zmienił wprawdzie nadal poglądów, ale już nie jest tak szybki w "osądzaniu" myśliwych i ich roli, he,he,he, podobno nawet dziczyznę ukradkiem jada, he,he,he Pozdr.DB

Autor: ptica  godzina: 13:06
Witam ad.Łupur21 W tym, że z nieprawidłowościami należy walczyć masz rację. Wbrałeś jednak zły sposób. Działaj i zmieniaj zło zacznając od kolegi, przez koło, okręg itd. Pisanie tutaj , z nadzieją na poprawę to naiwność. A robienie magla czy bazaru to psucie tego forum i wystawianie środowisku opinii. Niestety tego typu tematy to najlepsza droga do wytworzenia atmosfery miejsc , o których wspomniałem w poprzednim zdaniu. Czy ktoś jest myśliwym to mogą ocenić inni po wielu latach obserwacji. Czy uważasz , że w naszym parlamencie wszyscy zasługują na miano polityków? A z pewnością każdy z nich za takiego się uważa. Legitymacja upoważnia do nazywania się myśliwym co nie znaczy , że się nim jest. Pozdrawiam Db

Autor: bfgj  godzina: 13:41
Ale wy jesteście naiwni. Czy wam się wydaje ,że są jeszcze tajemnice ,o których nie wie strona przeciwna? Czy unikanie jakiegoś tematu na forum spowoduje, że nikt się o tym nie dowie? To ja wam odpowiem jak doświadczona strona przeciwna. Społeczeństwo wystawia negatywną opinię myśliwym przede wszystkim dlatego ,że zamiast otwarcie mówić i ujawniać nieprawidłowości , to chronią je , okrywają tajemnicą ,a co najgorsze wmawiają ,że tych nieprawidłowości nie ma, lub że są elementem marginalnym. Hermetyczność środowiska pracuje na złą opinię. Tylko jawność może was oczyścicić i poprawić opinię o was. Społeczeństwo wykształcone i inteligentne nie pozwoli sobie wciskać ciemnoty i ze zdwojoną siłą reaguje na słowo ”myśliwy” . Myślistwo musi najpierw wyeliminować „głupoty” ze swoich poczynań , następnie głośno o tym powiedzieć, uderzyć się w piersi, żałować za grzechy odmówić pokutę, przystąpić do komunii i postanowić poprawę i dopiero wtedy może liczyć na lepsze słowo ze strony obywatela. A jeżeli będzie tak jak proponuje w swoich postach ptica, szunaj i azil to będzie wojna. A ich postawy są jak sekretarzy partyjnych z PRL. Ciekawi mnie jeszcze co o tym temacie sądzi Jurek123.

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 13:43
Jesli się o sprawie nie mówi to jej nie ma? Naiwne podejscie. Właśnie ukrywanie takich spraw od 1945 roku (tj. od czasu powstania PZŁ) i przyjęcie komunistycznej doktryny fałszowania rzeczywistości powodowało powstanie tzw. patologi, która do dnia dzisiejszego istnieje a boi sie jedynie opinii publicznej. Media to doskonała broń takze na podmiane łbów, która w tym związku przyjęła formę na gigantyczna skalę. Także legalny obrót dziczyzną to jedynie fragment większej całości.

Autor: ptica  godzina: 14:28
Witam O co wam chodzi?. To wy chyba macie jakieś doświadczenia w tej dziedzinie skoro o tym pmyśleliście. Mnie to to głowy nie przyszło. Pokażcie mi czlowieka który chwali się tym czego nie umie, co robi źle i kiedy ma sraczkę. Nikt niczego nie chce ukrywać a tym bardziej kłamać jeśli ktoś o coś zapyta. Chodzi tylko o jedno . Problemy rozwiązuje się tam gdzie powstały. Wywlekanie ich bez potrzeby niczemu nie służy a już z pewnością zmianom na lepsze. Tak bez potrzeby, bo forum niczego nie załatwi. A jeśli ktoś w to wierzy to jest zwyczajnie naiwny. Zachodzę w głowę po co taki temat Łupur21 poruszył. Chyba aż tak naiwny nie jest. Może się pochwali prawdziwym celem. Liczenie na Naszą naiwność to chyba będzie kolejna naiwność. Pozdrawiam

Autor: jurek123  godzina: 14:42
Dlaczego zamieścił taki wątek .Po prostu małpuje swego idola by zabłysnąć na tym forum Obraca się w środowisku w którym taki problem pewnie jest codziennością więc chciał się może pochwalić a może tylko zasięgnąć języka.W każym bądż razie ja nie podejmuje tematu. Pozdrawiam

Autor: Łupur21  godzina: 15:10
Ad. jurek123 Nie mam nic wspólnego Kolego z RD, ani łowieckim wymiarem sprawiedliwości !, coś Ci się znowu pomyliło, lub bierzesz mnie za inną osobę, he,he,he, żegnam więc Ciebie - w stylu Kol. azil, pa !

Autor: bfgj  godzina: 15:17
ptica. Cyt: ”Problemy rozwiązuje się tam gdzie powstały „ koniec cytatu. Ale tylko małżeńskie. Jeżeli chodzi o patologie to najlepszym sposobem jest wywlekanie ich. Tylko naciski opinii publicznej zmuszą do zmian. A ja uważam ,że naiwny jest ten kto wierzy ,że środowisko samo z siebie się ucywilizuje. PS Promujesz standardy zachowań nie z tej epoki. A minęło już 20 lat. Ale jak widać nie w PZŁ.

Autor: Hubi_01  godzina: 15:19
Oj koledzy i koleżanki.. sami na siebie bata kręcimy polemizując na takie tematy na publicznych forach. Póżniej czytamy artykuł pisany przez "dziennikarzy" oczerniający nas jako społeczność i nie zastawiający na nas suchej nitki. A no dlatego ze redaktorek jeden z drugim gdy tylko "chwyci" temat typu zastrzelony pies... wpisuje w wyszukiwarke hasło ",myśliwi,łowiectwo, forum" i dostaje w odpowiedzi lopiecki.pl Czyta czyta i tematy tupy "łby na podmianke" I tak kreujemy wizerunek polskiego Łowiectwa. Oczywiście nie twierdze że takich zjawisk nie ma.. tylko zachowajmy umiar w dyskusji nad nimi !!! ;) DB Hubi_01

Autor: WaJa  godzina: 15:22
Właściwie to jurek123 ma rację ( niestety tylko w tym temacie). Po co rozwijać problem, który niczemu nie służy. Równie dobrze moglibyśmy rozważać nad uczciwością policjantów i księży, polityków i biznesmenów itd. itd. Nie ma idealnych ugrupowań i tylko prawych i uczciwych ludzi. W każdym zbiorowisku ludzkim znajdą się tacy, którzy swoim postępowaniem przynoszą wstyd innym. Musimy się z tym pogodzić i próbować wyeliminować ich, aby ukrócić patologię i nieuczciwość. W takim razie również nie podejmuję tematu. Pozdrawiam

Autor: Łupur21  godzina: 15:49
Ciekawe skąd tzw. "łby na podmiankę " biorą członkowie niestowarzyszeni pzł ? Czy mają oni równe prawa, np. z tymi stowarzyszonymi, he,he,he ? A może ktoś z Forowiczów wie, jak kształtuje się - na nowy sezon łowiecki - cena tzw. "łbów na podmiankę " ? Czy cena uzależniona jest od np. klasy ( ile trzeba dać za kl.I, a ile za kl. II ), he,he,he ? Nie mam tu na myśli " zdobywania sympatii " np. w komisji dokonującej wyceny !

Autor: ptica  godzina: 15:56
Witam Ja niestety się w to wplątałm. Ale już konczę. ad bfgj Dlaczego rozróżniasz problemy małżeńskie od innych. Pochwal się swoimi a zobaczysz ile dostaniesz dobrych rad a może nawet trafią się tacy co zechcą osobiście pomóc. Mnie proponowany przez Ciebie sposób bardziej mi przypomina miniomy okres. Właśnie wtedy chcąc kogoś zniszczyć /nie nawrócić/ opowiadano publicznie jaki to on jest BE. Zgodnie z tym co piszesz i pewnie myślisz to powinieneś na forach amerykańskich, niemieckich czy angielskich ponarzekać na naszą polską rzeczywistość , np. że lekarze biorą a prawnicy to mafia albo co tam jeszcze wymyślisz. W kraju nie można tego złatwić więc może świat nam pomoże. Jak dziecko kolega zabrał łopatkę to do mamusi na skargę. Amen

Autor: Łupur21  godzina: 16:02
Zamykamy ten temat,he,he,he ? (pl.wikipedia.org/wiki/Tabu)

Autor: ptica  godzina: 16:06
Pudło. To nie ma nic wspólnego z TABU To trzeba załatwić wewnątrz organizacji a nie przez forum.

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 16:07
WaJa To nie jest forum policyjne czy polityków albo księży! Więc jest sprawą oczywistą, że ich sprawami się nie zajmujemy. Natomiast właściwym jest zajmowanie się sprawami łowieckimi na forum łowieckim. I na nic sie nie zdadzą postawy strusia reprezentowane przez rzekomo wyjątkowo etycznego jurka 123, pticy czy twoja! Nie załatwia to problemu zasadniczego: kłusownictwa przykrywanego legalną kartka "odstrzału" czy jak widać bardzo bolesnego procederu fałszowania prowadzonej selekcji samców zwierzyny płowej i nielegalnego handlu dziczyzną. Czy odwracanie się do tego problemu plecami jest etyczne? Czy jest to zgodne ze statutem? Czyż nie jest to wyraz popierania znanego powszechnie procederu? Taka "najlepsza" organizacja a obawia się pisania o tych sprawach? A przecież "prawdziwa cnota krytyk się nie boi!".

Autor: WaJa  godzina: 16:09
AD Łupur21 Czy ty na prawdę jesteś taki naiwny, czy tylko chcesz, a by za takiego cię uważać? Na Allegro w zakładce "trofea łowieckie" aż roi się od łbów na podmiankę wszystkich rodzajów samców zwierzyny płowej. Do wyboru do koloru! Pierwsza, druga, trzecia klasa ( oczywiscie byki ), co tylko zechcesz . Szpicaki, myłkusy, szydlarze itd. Ceny również przystępne. Na zdjeciach widoczne poroża i ....oczywiście szczęki, bo jakże by inaczej później przedstawić taki łeb do wyceny. Pooglądaj sobie i nie zadawaj już takich naiwnych i bezsensownych pytań. Zakończ ten temat i nie dawaj pożywki oszołomom i nawiedzonym pseudo ekologom i miłośnikom przyrody. A ponoć całkiem łebski z ciebie facet. Nie rozumiem nic z tego. Baw się miło

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 16:10
ptica przez organizację to sie da załatwić tego, co ten problem zechce w organizacji poruszyć. I nawet TW Jabłoński nie uchyli skazania!

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 16:12
WaJa jak sam widzisz (dałeś tego bardzo dobry przykład z Allegro), że skala tego problemu jest olbrzymia i chowanie jej pod stół nic nie wniesie.

Autor: ptica  godzina: 16:13
A mamusia nie uczyła, że brudy to się pierze w domu. Forum jst nie tylko myśliwskie /bfgj, alette...../ . Często choć nie zawsze jest blisko myślistwa

Autor: Kal.30-06  godzina: 16:17
My jako naród musimy przede wszystkim zmieni mentalnoś i podejście do życia . Z natury jesteśmy ignorantami prawa i złodziejami , bo tak nalezy nazwa zdobywanie łbów . I żeby to dotyczylo tylko mysliwych biednych , ledwo wiążących koniec z końcem , mieszkających na zadupiu i nie mających czego włozy do gara . Ale najczęściej dotyczy to ludzi ( nie piszę myśliwych bo myśliwy kieruje się etyką odziedziczoną przez pokolenia ) mających kupę kasy i wszystkich w d....e , czujących się pewnie i ponad prawem . I nikt mi nie powie że to dziedzictwo minionej epoki . W tamtych czasach w moim kole polowali lekarze , dyrektorzy , był nawet minister , do kola przyjmowani byli przeważnie synowie myśliwych. Każde polowanie mialo odpowiednią oprawę.Teraz koło moje to motłoch, przyjęty przez zarząd po cichutku tak ,żeby nikt się nie dowiedzial , chamstwo , brak poszanowania tradycji bo niby skąd ją znac ? Nie mówiąc o etyce bo to słowo obce . Najważniejsze to do lasu i strzelac . Często mi wstyd za tych których muszę nazywac kolegami .....

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 16:20
ptica i to jest logiczne! Masz rację: nie nalezy czynić skandali choćby dla tego, ze patrza tacy jak bfgj czy alette! A ci dranie ciągle tymi łbami i dziczyzną handlują! Jakby byli sami na tym świecie. Ps. Ja się nie boję bfgj i alette: mam czyste ręce!

Autor: WaJa  godzina: 17:36
AD Jordan Jordanow Kolego niestety nic z tego co napisałem nie zrozumiałeś! Oczywiście, że nie należy chować głowy w piasek. Uważam natomiast, że wywlekanie niektórych spraw na światło dzienne ( czytaj dostępne dla wszystkich, również oszołomów, nawiedzonych i innych popaprańców) nie jest najlepszą metodą naprawy "Rzeczypospolitej Łowieckiej" Przecież podniesiony temat przez Łupura21 to tylko wierzchołek góry lodowej. Po co dawać pożywkę niedoukom i przeciwnikom łowiectwa? Te sprawy należy rozwiązywać we własnym gronie. To właśnie PZŁ powinien ingerować w sytuacjach niezgodnych z przepisami i statutem. Zamiast poddawać teki temat do dyskusji na Forum, Łupur21 powinien, jeśli ma konkretne dowody i przykłady opisać je i przesłać do PZŁ. A PZŁ nie powinien lekceważyć tematu i rozwiązywać problem w jak najszybszym czasie. To tyle.

Autor: Łupur21  godzina: 17:53
Ad. WaJa Dlaczego np. PZŁ i PSŁ nie sprawdzą tych osób, które się ogłaszają na allegro oferując trofea myśliwskie, aby potwierdzić, czy też wykluczyć, czy nie zachodzi tu czyn z art. 52 pkt 2 ustawy z dnia 13 października 1995 r. Prawo łowieckie. [Dz.U. z 1995 r. Nr 147 poz.713] ? Przecież każde - w zasadzie trofeum zwierzyny płowej w kraju - podlega wycenie ? Skąd tyle " łbów na podmiankę " ? W jaki sposób je pozyskano, przecież nawet przy wypadku komunikacyjnym takiej zwierzyny, jest określona procedura dot. tuszy i trofeum ?

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 17:53
WaJa To chyba Ty nie zrozumiałeś. PZŁ i jego organy znają problem od lat! Ba! W Białej Podlaskiej prezes OSŁ osobiscie strzela lisy w sezonie ochronnym. I myślisz, że te organy sa wydolne do podjecia skutecznej walki z masowymi przekretami? One zajete są ochrona "dobrego imienia najlepszego modelu" poprzez ścinanie głów tym, co taki stan rzeczy przestali akceptować. Tajer domagał sie wyjasnienia przekretów materialnych w swoim kole i chyba wiesz jak został "załatwiony"! I Ty mówisz o załatwieniu wewnątrz związku? To ja pytam kogo? Bo napewno nie tego co powinni.

Autor: WaJa  godzina: 18:20
AD Łupur21 No dlaczego nie sprawdzą????? No dla czego???? A dlaczego ty jesteś naiwny? No dlaczego? Łupur21 daj już spokój z tymi pytaniami!!! Nie kieruj ich do mnie tylko właśnie do PZŁ i PSŁ. Podałem ci tylko przykład, gdzie można również nabyć niedozwolone trofea - kłusownicze łupy i tak jak większość tu piszących jestem tym faktem zbulwersowany, a ty zadajesz mi pytania, jakbym był co najmniej przedstawicielem ZG PZŁ odpowiedzialnym za taki stan rzeczy. Ech!!! Łupur21....

Autor: WaJa  godzina: 18:27
AD Jordan Jordanow Znów nic nie zrozumiałeś!!!!! Chyba przestanę wierzyć w twoją inteligencję!!! Człowieku - przecież to o czym piszesz, to prawdy oczywiste, że PZŁ I PSŁ nie reagują na wiele tego typu spraw!!! Ja piszę o tym jak powinny te organy działać!!!! To znaczy, że w pierwszej kolejności należy wprowadzić zamiany w "jedynym słusznym i najlepszym modelu łowiectwa w Europie i na świecie " Po prostu trzeba zamienić władzę w PZŁ i wówczas przeprowadzać reformy " od góry do dołu". Czy teraz juz rozumiesz?

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 18:28
Łoo matko kochana to już Twoje PZŁ po chatach zacznie chodzić? W jakim świetle taka wypowiedź stawia Twoje poprzednie "przewody" prawnicze?

Autor: Jordan Jordanow  godzina: 18:49
Chyba tak! I dlatego uważam, że "przyciskanie" opinią publiczną jest niezbędne!

Autor: Deer35  godzina: 19:56
Kal.30-06 Twój głos okazał się głosem na pustyni. Niech żyje i rozkwita etyka łowiecka, tradycja oraz wszyscy którzy dają głos na portalu, ale brak im głosu we własnym kole. Głuchną i ślepną. Krasnoludki przyjdą i pozamiatają i dopiero będzie sama szczęśliwość. Tak Wam rzecze stary nemrod i na dodatek były żołnierz i jak by było mało to 40 lat za pan brat z łowiectwem i jakoś nie mam wyrzutów sumienia o tym okresie jak przedstawił Kal,30-06. DB

Autor: bfgj  godzina: 20:19
Z niektórych wypowiedzi wyciągam wniosek. Proszę mi odpowiedzieć ,czy słuszny. Władze PZŁ , a tym samym PZŁ nie reaguje i nie przeciwdziała jawnym przekrętom, łamaniu prawa, kombinacjom itp. Natomiast szary członek tego związku, który o tym wie ma obowiązek nikomu o tym nie mówić , nie rozpowiadać , nie wyjawiać , aby nie zepsuć opinii tego związku w oczach pozostałej części społeczeństwa. Jeżeli tak ma to wygladać to ja się pytam, czy PZŁ to jakiś prywatny rodzinny folwark, czy związek ogólnopolski działający na dobrach ogólnonarodowych. Niektórzy naprawdę pozamieniali łby. Ale z osłem ,lub baranem. Wypowiedzi tych osób to kolejny dowód ,że ten bałagan trzeba jak najszybciej rozwalić. Bo to związek kolesi.

Autor: leon  godzina: 20:37
ad. bfgj A w jakim świecie Ty żyjesz? W każdym środowisku zdarzają się szwindle i przekręty. Odnoszę wrażenie , jak czytam Twoje posty to albo Ty jesteś bardzo młodym , albo bardzo naiwnym człowiekiem. Pozdrawiam Darz Bór.

Autor: bfgj  godzina: 20:42
Leon Wyraźnie nie rozumiesz mojej wypowiedzi.

Autor: leon  godzina: 20:45
Jednak naiwny.

Autor: lelek_nowy  godzina: 20:47
Coraz częściej nie trzeba kombinować "łba na podmianę", bo średnio 1 - 3 sztuki na obwód można znaleźć z wypadków komunikacyjnych lub w ramach ubytków naturalnych. Organa oczywiście problemu nie widzą i karają tych naiwnych, którzy uczciwie na komisje przyniosą to, co rzeczywiście strzelili.

Autor: Hupert  godzina: 22:10
ptica, słuszne słowa: Problemy rozwiązuje się tam gdzie powstały To trzeba załatwić wewnątrz organizacji a nie przez forum. A mamusia nie uczyła, że brudy to się pierze w domu. Dodaj tylko jeszcze jak i kiedy organa Związku zabrały się za te brudy wewnątrz organizacji i próbowały posprzątać? One je pielęgnują, jako jeden z najlepszych sposobów ochrony stanowisk w organach, bo dotykający zdecydowanej większości myśliwych (selekcjonerów), których dwa razy w roku można postraszyć i dyscyplinować. Jak masz niepewny łeb strzelonego rogacza lub byka, a najlepiej jak oba, to nie będziesz podskakiwał, bo wtedy zmierzą odnogę tak dokładnie, że za milimetr zostaniesz zawieszony. Zabierz się ptica za pranie i zrób wewnętrzny ferment w swoim okręgu, pokaż w ZO i ORŁ, że dewizowcy strzelają na same punkty zielone, a to połowa pozyskanych rogaczy i byków, że jakiekolwiek dotychczas wymyślone kryteria niczego nie zmieniły przez dziesięciolecia w populacjach jeleniowatych, wylicz koszty ponoszone sumarycznie przez okręg i wszystkich selekcjonerów, którzy dwukrotnie w roku odbywają pielgrzymki do siedziby okręgu, daj przykłady ze swojej i swojego koła praktyki, ile razy łby były podmieniane do oceny, pokaż ile codziennie jest ofert poroży z dolną szczęką na Allegro, przedstaw ile w waszych obwodach znajduje się padłych rogaczy i byków, a na koniec zaproponuj, żeby tę cała instytucję selekcji, kryteriów, ocen, kar, wkładek do legitymacji, postępowań dyscyplinarnych, etc. zlikwidować i jaki to będzie pożytek dla poprawienia obrazu myśliwych w społeczeństwie. Weźmiesz się za to? ..... oczywiście nie i tak samo myślą ci, dla których nie ma życia bez fikcyjnej selekcji, wydumanych kryteriów, stałego dyscyplinowania członków i obrony w ten sposób swoich pozycji. Nie dziw się więc, że jeżeli nasi "przedstwiciele" w organach nie biorą się za próbę czyszczenia tych brudów wewnątrz organizacji, to temat wypływa oddolnie właśnie na forum, jedynym miejscu, gdzie można bez obawy podzielić się ze swoimi przemyśleniami, bo w Związku nie ma żadnej platformy wymiany mysli miedzy członkami, a chyba nie wyrecytujesz, że najlepszym na to miejscem jest 5 minut raz na 5 lat na zjeździe okręgowym, o ile Cię wybiorą na delegata i nie nabierzesz nma zjeździe wody w usta, bo przecież dwie następne komisje oceny nawet w roku zjazdów mogą Cię rozjechać.